Endlich geliefert 540D Touring

Zitat von Otti

Das Problem mit dem schlechten Geradeauslauf besteht bei BMW schon seit etlichen Jahren, die einschlägigen Autoforen sind voll davon und in verschiedenen Tests der Autozeitschriften wird das zum Teil auch bemängelt.

Zitat von Henry

Mein Reifenhändler sagte, dass Produktionsfehler bei allen Herstellern immer mal wieder vorkommen. Manche merken es an ihrem Fahrzeug, andere nicht.

Das klingt nun im Zusammenhang nicht nach alleine einem Produktionsfehler der Reifen. Sonst würde man es auch sicher bei anderen Fahrzeugmarken oder auch Baureihen bemerken, das sind ja sicher keine Größen die nur hierzu passen?

Doch, das war ein Produktionsfehler der betreffenden Charge. Hab ich später bestätigt bekommen.

Zitat von Martin

Das klingt nun im Zusammenhang nicht nach alleine einem Produktionsfehler der Reifen. Sonst würde man es auch sicher bei anderen Fahrzeugmarken oder auch Baureihen bemerken, das sind ja sicher keine Größen die nur hierzu passen?

Gibt man bei Google „BMW schlechter Geradeauslauf“ ein bekommt man Treffer die alle Baureihen betreffen und bis in die Anfänge der 2000er Jahre zurückgehen, ich denke nicht dass da immer nur fehlerhafte Reifen die Schuld für sind.

Meines Erachtens ist das eine Nachlässigkeit in der Endkontrolle, warum laufen in der gleichen Baureihe die einen Autos einwandfrei geradeaus und die anderen Fahrzeuge benötigen etliche Werkstattaufenthalte dafür.

Zitat von Otti

ich denke nicht dass da immer nur fehlerhafte Reifen die Schuld für sind

Vor allem könnte man dies bei einem bekannten Serienproduktionsfehler der Reifen sicherlich abstellen.

Zitat von Otti

und die anderen Fahrzeuge benötigen etliche Werkstattaufenthalte dafür

Was macht man denn dort an den Fahrzeugen?

Ich hatte ja auch so einen Montags-Z4 mit Dachgeklapper, wie ein kleiner einstelliger Prozentsatz anderer Besitzer auch. Das war nur Werkstattgewurschtel an den Symptomen, und später 2 ratlose Ingenieure aus München am Fahrzeug.

Zitat von Martin

Vor allem könnte man dies bei einem bekannten Serienproduktionsfehler der Reifen sicherlich abstellen.

Das denke ich auch. Ich vermute eher das sind, auch weil es sich baureihenunabhängig durch die Jahrzehnte zieht, eher bestimmte Radgrößen-Kombinationen die einzele Modelle nicht vertragen.

Zitat von Martin

Vor allem könnte man dies bei einem bekannten Serienproduktionsfehler der Reifen sicherlich abstellen.

Was macht man denn dort an den Fahrzeugen?

Habe das mal im MT von verschiedenen Usern gelesen, da wurden die Autos auf die Hebebühnen und dann die kompletten Fahrwerke ausgehängt, also die Schrauben gelöst.

Dann wurde wieder alles zusammengeschraubt und danach liefen die Fahrzeuge einwandfrei geradeaus.

Deshalb äußerten sich auch ein paar Leute dahingehend dass die Probleme mit dem Geradeauslauf auch durch Nachlässikeiten bei der Montage und Endkontrolle entstehen können.

Zitat von Stefan

Das denke ich auch. Ich vermute eher das sind, auch weil es sich baureihenunabhängig durch die Jahrzehnte zieht, eher bestimmte Radgrößen-Kombinationen die einzele Modelle nicht vertragen.

Hört sich für mich unwahrscheinlich an.

Zitat von Otti

da wurden die Autos auf die Hebebühnen und dann die kompletten Fahrwerke ausgehängt, also die Schrauben gelöst.

Dann wurde wieder alles zusammengeschraubt und danach liefen die Fahrzeuge einwandfrei geradeaus.

Das klingt eher plausibel, wenn man sich den Montagevorgang am Band durchdenkt. Danach ist das Fahrwerk nämlich sauber eingestellt, und zwar nachdem die Karosserie aus der Zwangshalterung draussen war und einige Zeit entspannt wurde.

Verspannungen bei der Montage halte ich als Laie für wenig plausibel. Im Flugzeugbau habe ich gelernt, daß Verspannungen immer irgend wann Risse erzeugen. Im Übrigen müssen Dehnschrauben nach Werksvorschrift, nach einmaligem "Gebrauch" erneuert werden. Interessiert natürlich keine "Werkstatt".

Zitat von CP-1015

Verspannungen bei der Montage halte ich als Laie für wenig plausibel.

Dass sich die Kiste auf der Strasse aber anders durchbiegt als auf der Montagehalterung dürfte nachvollziehbar sein, oder?

Zitat von Martin

Dass sich die Kiste auf der Strasse aber anders durchbiegt als auf der Montagehalterung dürfte nachvollziehbar sein, oder?

Ja.

Zitat von CP-1015

Verspannungen bei der Montage halte ich als Laie für wenig plausibel.

Was ist dann aber der Grund warum die betroffenen Autos nach dem „Aushängen“ in der Werkstatt perfekt Geradeauslaufen und ab Werk eben nicht 🤔

Zitat von Otti

Was ist dann aber der Grund warum die betroffenen Autos nach dem „Aushängen“ in der Werkstatt perfekt Geradeauslaufen und ab Werk eben nicht 🤔

Halte ich für unglaubwürdig.

Die Lage der Vorderachse wird durch "Buchsen" bestimmt. Eine Verschiebung ist kaum möglich. Quelle: Leebmann etk, F07:

Zitat von CP-1015

Die Lage der Vorderachse wird durch "Buchsen" bestimmt. Eine Verschiebung ist kaum möglich.

Eine Karosserie ist nicht so steif wie man manchmal denkt.

Zitat von Martin

Eine Karosserie ist nicht so steif wie man manchmal denkt.

Stimmt natürlich! Aber wie soll bei der Montage die Vorderachse bei Verzug eingebaut (eingeschlagen, eingepresst) werden? Für die kleine Toleranzen wird die Spur eingestellt.

Zitat von CP-1015

Halte ich für unglaubwürdig.

Also ich kenne das auch so, dass man die Fahrswerksverschraubungen nur belastet wirklich festzieht. Bei der Montage beim angehobenen Auto mit entlasteten Verschraubungen nur handwarm anziehen, dann nach erst nach ablassen "auf die Füße" mit Drehmoment festziehen. Vielleicht ist es auch nur eine urbane Legende, dann mache ich das seit 30 Jahren überflüssigerweise so, aber ich mache es halt so.

Kann mir aber übrigens schlecht vorstellen, dass das (wenn es eben keine urbane Legende ist) im Werk nicht berücksichtigt wird... obwohl

Das was Du meinst sind die Schrauben die an beweglichen Verbindungen sind und das hat durchaus seinen Sinn.

Diese Befestigungen verspannen sich beim Ein- und Ausfedern und daher sollen sie so festgezogen werden, dass sie in der "Nulllage" des Fahrzeugs möglichst unbelastet sind.

Wenn man die ausgefedert festschraubt sind sie beim ruhenden Fahrzeug bereits verspannt und beim eingefederten noch stärker und es besteht natürlich dann durch die Verspannung das bestreben sich zu entspannen wodurch die Verschraubungen verändert werden können.

Zitat von mea

Also ich kenne das auch so, dass man die Fahrswerksverschraubungen nur belastet wirklich festzieht.

Das kenne ich auch so und mache das auch so - kann auch den Verschleiß mindern, weil alles in "Parkstellung" festgezogen wird (d. h. so wie das Auto belastet wird, wenn's parkt).

Korrekt laut TIS werden die Schrauben in Normallage angezogen. Normallage ist definiert mit bestimmten zusätzlichen Gewichten

Zitat

Fahrzeug in Normallage bringen

F01/F02/F04/F11/F15/F16/F85/F86: mit Luftfedersystem: Höhenstandsabgleich durchführen

Fahrzeuginnen- und Gepäckraum (inkl. Gepäckraummulde) auf

Beladungszustand prüfen, ggf. Fahrzeug entladen

Einbringen der DIN-Beladung (siehe Technische Daten) in das Fahrzeug

Z. B.

Technische Daten

Fahrzeug mit kompletter Ausstattung für den normalen Fahrbetrieb mit:

2 x 68 kg auf den Vordersitzen (Sitze in Mittelstellung); 1 x 68 kg auf dem Rücksitz (Mitte); 1 x 21 kg in Gepäckraum (Mitte) und vollgetankt.

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Es hat mir ja keine Ruhe gelassen 😁 , ich habe noch mal nach dem Beitrag auf MT gesucht:

Zitat

Ich melde mich heute doch nochmal zu Wort.

Ging jetzt schneller als gedacht und ich habe mein Fahrzeug heute noch abholen können.

Am Mittwoch wurde eine Achsvermessung durchgeführt welche als Ergebnis hatte das mein Fahrzeug außerhalb der Toleranzen lag.

Es wurde von Donnerstag auf Freitag nach Rücksprache mit München die Vorderachse entspannt.

Heist, Fahrzeug stande auf der Bühne mit ausgehobenen Rädern. Sämtliche relevanten Schrauben an der Vorderachse wurden gelöst und das Fahrzeug hat so die Nacht verbracht.

Am Freitag, also heute, wurden die Schrauben wieder befestigt und zum Teil ersetzt. Es dürfen wohl einige Schrauben nur einmalig verwendet werden.

Danach erneut Achsvermessung und Justage.

Probefahrt durch den Meister mit positiven Feedback.

Auf der Rückfahrt vom zu mir (30km Autobahn) habe ich meinen Dicken dann mal bewusst rangenommen (240km/h auf freier Bahn). Habe ich sonst eigentlich nie gemacht da ich ja um mein Problem mit dem Geradeauslauf wusste und es einfach nicht schön zu fahren war.

Fahrzeug befindet sich noch auf den Winterrädern.

Ergebnis: Gefühlt liegt er jetzt deutlich ruhiger in den Kurven. Es reicht ein Lenkeinschlag für gleichmäßig verlaufende Kurven. Kaum noch Korrekturen wie vorher nötig.

Abschließend kann ich natürlich erst 100%ig sicher sein das alles passt wenn denn mal wieder Wind ist.

Sobald es wieder windig ist werde ich garantiert der 1. auf der Bahn sein und das testen und dann natürlich anschließen berichten.

Kleine Randnotiz noch für unsere ungläubigen Mitforisten die das ja immer abgetan haben als könne man nicht fahren und das wäre alles nur Humbug.

Ich war zumindest bei meinen nicht der 1. mit dem Problem und wurde auch entsprechend ernst genommen.

Ich kann also nur Jeden raten der dieses Problem hat, dran und vor allem hartnäckig bleiben.

Zur Not eben den Händler wechseln.

In diesem Sinne, wünsche ich Allen ein schönes Wochenende

Add. Sämtliche Arbeiten gingen natürlich auf Garantie

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Zitat

... wurde eine Achsvermessung durchgeführt welche als Ergebnis hatte das mein Fahrzeug außerhalb der Toleranzen lag.

Hatte Detlev nicht das Fahrwerk vermessen lassen ohne Befund?

Ich hab jetzt nicht noch mal alles nachgelesen.