Denkfehler in Nebenkostenabrechnung?

ich hatte mal folgenden Effekt:

großer Altbau, vier große und sechs kleine Wohnungen

plötzlich deutlich größere Vorauszahlungen

ich habe das mit dem Verwalter auseinander gerechnet. Es war am Ende so daß gleich zwei Wohnungen nicht vermietet waren, und diese Anteile in der "Techem" Abrechnung (es war ein anderer Anbieter) gefehlt haben. Die anderen Mieter haben also die Heizung für die leer stehenden Wohnungen mitbezahlt.

Moin Fox!

Letztendlich kann der Preis pro Einheit über Rechnungen (Gas, Wartung, Reparaturen etc. problemlos belegt werden.

2021 waren es Gesamtkosten von 24.806 x 0,116692 = 2894,66€

2022 waren es Gesamtkosten von 16.950 x 0,188278 = 3191,31€

wie Du auch schreibst.

Da der Verbrauch um ein drittel runter ist und gleichzeitig die Kosten gestiegen hast Du die 1,63-fachen Kosten pro Einheit

Da Du selbst - warum auch immer - nahezu nicht weniger verbraucht hast, überträgt sich das auf Deine Rechnung.

Was mich persönlich wundert ist der stark verminderte Gesamtverbrauch bei gleichzeitig gleichgebliebenem Eigenverbrauch.

War da eine Wohnung leer oder wie sind die Verbräuche der anderen? Ablesefehler? Wie sind die anderen Verbräuche?

Ein Drittel is nämlich ein Wort

Ich hab in meiner ETW sicher in diesem Jahr die umgekehrte Situation.

Da ich im Gegensatz zu meinen "Hausnachbarn" weder ganztags zu Hause bin, noch einen kleinen Betrieb nebenher habe und daher meine Heizung tagsüber absenke, hab ich - obwohl ich knapp 25% der Gesamtfläche vom Haus habe - nur ca. 10% der Einheiten.

Da in diesem Jahr eine Wohnung auch zeitweise nicht bewohnt war (mit entsprechend niedrigem Verbrauch), wird sich das Verhältnis noch mehr in Richtung der "Vielverbraucher" verschieben und wahrscheinlich werde ich diese Jahr der einzige sein, bei dem die Vorauszahlung noch gut ausreicht.

Position 2 ist doch fix und unabhängig vom Verbrauch. Wenn man diese mit für die Kalkulation pro Verbrauchseinheit hernimmt, dann wird der Einfluss von Position 2 geringer desto höher der Verbrauch ist.

Sinnvoll wäre ggf. die Position 2 durch die Anzahl der Mieteinheiten oder qm aufzuteilen. Was es da für Möglichkeiten gibt entzieht sich aber meiner Kenntnis.

Das wird normalerweise gemacht indem ein Teil der Kosten nicht nach Verbrauch gerechnet wird, also 70/30 oder 60/40

Das zu ändern is aber problematisch weil es da immer einen gibt, der denkt, dass er dann schlechter fährt (was auch stimmt) und sich daher verweigert.

Daher wird das meist einmal festgelegt und bleibt dann auf ewig.

Zitat von Chris46

Sinnvoll wäre ggf. die Position 2 durch die Anzahl der Mieteinheiten oder qm aufzuteilen

Sollte das nicht sowieso so sein? Also nicht nur dort, sondern auch bei den auf die Allgemeinheit umlagefähigen Anteilen (imho 30%?). Wäre ja zu schön wenn ich als Eigentümer einer leerstehenden Wohnung nicht daran beteiligen müsste. Oder verstehe ich da nun was falsch?

Zitat von Fox323

Desweiteren ist für die Erwärmung des Warmwassers mehr kWh pro m³ (+40%) Energieaufwand notwendig gewesen als im Vorjahr. Das verstehe ich technisch nicht. Mal die Erklärungen der HV abwarten.

Das ist durchaus logisch.

Wenn weniger verbraucht wird kühlt das Wasser in der Leitung ab und muss wieder erhitzt werden. Je nachdem ob ihr nen Kreis habt oder ob es in der Leitung steht.

So lange da keine Ablesefehler der Zähler sind sehe iich das auch durchaus als logisch an.

Zitat von Fox323

Ist es vorstellbar, dass man den Wasserzähler manipuliert bzw. Wasser vorher abzapft?

Natürlich. Gibt garantiert im Fachbereich Sanitär Blindeinsätze dafür. Wasserzählertausch muss ja ein Jogi machen können, Wasser abdrehen, Zähler raus, neuen rein. Oder eben den Verbinder. Stelle ich mir sehr einfach vor. Einfacher als Strom. Und es soll ja sogar Spezialisten geben die vor dem Gaszähler.....

Sind da Plomben dran? Falls ja, überall die gleichen?

Jepp - man muss bei den Zählern absperren können um sie im Fall der Fälle tauschen zu können - stell Dir mal in nem Mehrfamilienhaus vor, da läuft die Stichleitung in den 5. Stock leer wenn man aufschraubt.

Ob dann der Zähler an sich manipuliert wurde oder er (wenn er nicht sichtbar ist) ausgebaut wurde kann keiner sagen.

In wie weit man hier den Antrieb der über eine Art Flügelrad erfolgt blockieren kann, bin ich überfragt. Da muss einer unserer GWS Profis hier im Forum was zu sagen.

Vorstellen könnte ich mir, dass der Messeinsatz entnommen werden kann und dazu braucht man nicht mal was absperren.

Wie schaut es denn mit dem Vergleichsverbräuchen der einzelnen Parteien zum Vorjahr aus?

Möglicherweise ist ja sogar wirklich der Zähler defekt? Die haben ja nicht umsonst ein Austauschintervall.

bei uns in der Siedlung, alles sehr rudimentaer und in Eigenverantwortung der Gemeinschaft, werden die Dinger anscheinend einfach gelegentlich mal rumgedreht. So bescheisst man seine Nachbarn.

Geben tut es alles tun...

Normalerweise ist der Hauptzähler an beiden Enden verplombt. Die Zähler ansich gelten eigentlich als recht fehlerfrei. Vorallem in Richtung Mehrverbrauch, ist ja ein Wasserrädchen was sich da dreht. Was danach zwischen dem und den einzelnen Verbraucherzählern oder an den einzelnen Endstellen passiert, das ist natürlich so ne Sache. Wenn da jemand das halbe Jahr seinen Zähler ausbaut und überbrückt? Andererseits... was will er dann angeben? 0 Wasser verbraucht? Die Hälfte? Die Hälfte würde wohl nicht insgesamt soviel ausmachen bei 6 Wohnungen weil das in etwa ein Zwölftel wäre und das merkt man ja teils kaum.

Zitat von Martin

Natürlich. Gibt garantiert im Fachbereich Sanitär Blindeinsätze dafür. Wasserzählertausch muss ja ein Jogi machen können, Wasser abdrehen, Zähler raus, neuen rein. Oder eben den Verbinder. Stelle ich mir sehr einfach vor. Einfacher als Strom. Und es soll ja sogar Spezialisten geben die vor dem Gaszähler.....

Sind da Plomben dran? Falls ja, überall die gleichen?

Jepp. Die gibt es. Nennt sich Rohr (oder eigentlich genauer Langnippel). Baut der Installateur erstmal ein, weil der braucht ja auch Wasser zum Dichtigkeit prüfen etc. Aber die Stadtwerke sind da recht schnell dann da, weil nicht dass 200l Wasser für gratis kriegst. Bei den Nebenzähler kommt natürlich drauf an, was verbaut ist. Aber der Erfindungsgeist ist da groß.

Auch an den Strom trauen sich genügend ran, meist wird aber nicht am Zählerschrank gebastelt sondern eher Allgemeinstrom oder vom Nachbarn oder so gemopst.

Das ist ne Marke... wir haben unter 80 zu viert. Haben die nen Pool gebaut in der Wohnung?

Wobei man - evtl. auch als "Zutrittsargument" - durchaus auch ein technisches Problem haben kann dass irgendwo unbemerkt oder aus Dämlichkeit dauernd Wasser läuft. Klospülung die sehr lange nachläuft bis sie wieder schliesst oder sowas. Bei meinem Bruder war mal das Überdruckventil am Wasser defekt. Wenn man nur einmal im Jahr abliest, dann sind das paar Maß voll. Seitdem liest er seine Zähler monatlich ab.

Falls Du es erwähnt hast und ich es überlesen habe: Reden wir hier von der Wohnung über die Du Dich vor längerer Zeit mal beschwert hast, von wegen X Personen in der Wohnung und rote Lampe im Fenster?

Und zweite Frage: Ich denke, wir reden hier von nem Haus mit ETW wo Du Eigentümer bist.

Wie schaut es denn bei der Wohnung aus, die Du "in Verdacht hast" - wie ist die jetzt bewohnt?

Alles klar - ich denke damit ist auch klar, dass der Vermieter - der die Wohnung ja auch an die "findigen Junghorizontalunternehmer" vermietet hat - kein gesteigertes Interesse haben wird, hier der Fehlmenge nachzugehen weil das wahrscheinlich für ihn Kosten bedeuten würde und der ja wohl nur einnehmen statt ausgeben will.

Ist sich der Rest bzw. die Mehrheit der restlichen Hausgemeinschaft einig, die NK-Abrechnung nicht zu genehmigen bzw. diese zu widerrufen?