Elektromobilität - Zukunft, Chancen, Probleme

Zitat von Cephalopod

Mal als Investor gefragt

Kann man an den Ionity Ladesäulen eigentlich erkennen, wer diese baut?

Ist da ein Hersteller-Logo drauf?

Oder beziehen die von mehreren Lieferanten die Hardware?

Ja, das steht hinten auf den Säulen, Hersteller und Spec.

Zudem erkennt man es am Design.

Es gibt 3 Hersteller:

- ABB

- Tritium

- Porsche Engineering

Am futuristischsten sind die Säulen von Porsche Engineering.

Tritium führt jetzt die Säulen im finalen Ionity Design ein, die auch im Ionity Marketing Material immer gezeigt wurden.

Danke Dir.

Hast Du schon Ladesäulen von Compleo oder Alfen gesehen/genutzt?

Zumindest nicht wissentlich.

Zitat von Micha M3

Heute war ich in Düsseldorf und habe bei einem Ladestopp mal die Ladeverluste dokumentiert, da hiervon auch immer wieder spekuliert wird.

Dabei habe ich festgestellt, dass es ohne eingeschaltete Klimaanlage 1kW Ladeverlust gibt. Davon habe ich keine Fotos gemacht.

Ich habe dann mal die Standheizung während des Ladens eingeschaltet und hatte dann 3kW Ladeverlust, siehe folgende beiden Bilder.

Die Säule hat 150 kW geliefert, dass Auto hat 147 kW geladen. Die Differenz wurde von der Standheizung verschlungen.

Zudem habe ich noch mal die Boost Verfügbarkeit genauer beobachtet. Der Boost reduziert sich zwischen 160 und 185 km/h stetig und ist dann ab 185 km/h komplett nicht mehr verfügbar. Wenn man bei 185 km/h vom Gas geht, baut er sich wieder auf und steht bei 160 km/h vollständig wieder zur Verfügung.

Auf der Rückfahrt von Düsseldorf bin ich beim Ladepark Kreuz Hilden vorbei gefahren und habe dort geladen. Das ist schon sehr beeindruckend, was der Bäckermeister dort hingestellt hat. Echt klasse.

Für alle, die den Ladepark nicht kennen. In Hilden gibt es einen Bäcker Schüren, der am Kreuz Hilden eine neue Filiale aufgebaut hat mit einem Ladepark, der in der Endausbaustufe

- 40 Tesla Supercharger

- 22 Fastned HPC Ladepunkte

- 52 AC Lader bietet

Im aktuellen Status hat der Ladepark 20 Tesla Supercharger, 8 Fastnded HPC Ladepunkte und 10 AC Lader. Die Tesla und Fastned Lader stehen unter riesigen Photovoltaikdächern. Dazu kommen noch 2 Windräder und 2 MW Energiespeicher. Damit wird nicht nur die Bäckerei, sondern auch die Ladesäulen mit Strom versorgt.

Echt cool, kann man nicht anders sagen.

Was mich auch begeistert hat, wie der E-Tron mit den Ampeln in Düsseldorf kommuniziert hat. Hat jetzt zwar nichts mit E-Mobilität zu tun, aber ich fand es cool und will berichten.

Düsseldorf gehört zu den leider noch wenigen Städten, die ihre Infrastruktur so ausstatten, dass sie mit den Autos kommunizieren kann.

Beim E-Tron hat sich dass dann so ausgewirkt, dass wenn man auf eine rote Ampel zugefahren ist, der E-Tron angezeigt hat, wie viel Sekunden die Ampel noch Rot ist. Das hat er im Instrumententräger angezeigt und im Head-Up Display (leider nicht so gut auf dem Bild erkennbar)

Zudem hat er wenn möglich angezeigt, wie schnell man fahren soll, um die Grünphase der nächsten Ampel zu treffen. Das hatte dann auch die Auswirkung, dass er z.B. angezeigt hat, ich soll 30 km/h fahren, um die nächste Ampel zu erreichen, wenn sie grün wird. Das hat den nachfolgenden Verkehr natürlich genervt, wenn man anstatt 50 nur 30 km/h fährt, dafür musste ich bei der nächste Ampel nicht stoppen.

Umgekehrt hat er auch angezeigt, dass man 50 fahren soll, um noch bei grün auf der nächsten Ampel rüber zu kommen. Da ich mit Navi gefahren bin, hat das zielsicher für die jeweils relevanten Ampeln funktioniert. Also z.B. wenn ich links abbiegen musste, hat er mir die Linksabbieger Ampeldaten angezeigt.

Fand ich echt toll und wünsche mir das flächendeckend.

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Mich würde mal interessieren, wo da genau gemessen wird bei Ladevorgang. Weil ein KW Ladeverlust bei der Ladeleistung erscheint mir sehr, sehr niedrig.

Ich habe die letzten Tage, als mal wieder wenigstens etwas die Sonne gescheint hat und es gereicht hat um unsere Batterie von 16% auf 100% zu laden mal die Temperatur der Batterien abgelesen.

Bei uns sind 3 Batterien mit einem Gesamtgewicht von 126 kg und der Ladevorgang erhöht die Temperatur in den Batterien von knapp unter 6° bis auf kurz über 10° (bei einer Raumtemperatur von 4-5°). Dazu ist schon Einiges an Energie nötig, kann aber nicht genau sagen wieviel, da ich die durchschnittliche spezifische Wärme solches Batteriekörpers nicht kenne. Und hier wird ja zur Zeit mit maximal 5 Kw geladen (viel mehr kommt derzeit eh nicht von der PV) .

Wenn man die Autobatterie mit ca 150 Kw lädt, dürfte da eine ziemliche Menge an Wärme anfallen, die ja zwangsläufig auch Ladeverlust bedeutet.

Darf man fragen, warum der Speicher in so einem kühlen Raum steht?

Zitat von Stefan

Darf man fragen, warum der Speicher in so einem kühlen Raum steht?

Fragen darf man alles. Manchmal bekommt man halt keine Antwort.

Aber in diesem Fall ist die Frage unverfänglich: Es gab zwei mögliche Aufstellorte für den Speicher: Entweder im Stall, direkt unter der PV-Anlage in einem Raum der zumindest frostfrei ist oder im Technikraum bei uns im Haus. Der liegt aber direkt unter unserem Schlafzimmer und ist nur durch eine Balkendecke getrennt. Da wollte ich keine potenziell gefährliche Feuerquelle drin stehen haben. Daher ist der Speicher in den Stall gewandert. War technisch deutlich aufwändiger und ich muss im Winter aufpassen, dass die Temperatur nicht unter 5° fällt bei den Batterien, aber der Aufwand ist minimal und bei unseren Wintern ist bis jetzt noch nicht vorgekommen, dass sich die Batterien der vorgeschriebenen 5°-Grenze gefährlich annähern.

Ah, klar dann natürlich.

Mal wieder ein Test von Stefan von nextmove.

Hier der ID.4.

Wenn es nicht VW wäre ....

Anhängelastr 1,2t

Zitat von Detlev

Mich würde mal interessieren, wo da genau gemessen wird bei Ladevorgang. Weil ein KW Ladeverlust bei der Ladeleistung erscheint mir sehr, sehr niedrig.

Ich habe die letzten Tage, als mal wieder wenigstens etwas die Sonne gescheint hat und es gereicht hat um unsere Batterie von 16% auf 100% zu laden mal die Temperatur der Batterien abgelesen.

Bei uns sind 3 Batterien mit einem Gesamtgewicht von 126 kg und der Ladevorgang erhöht die Temperatur in den Batterien von knapp unter 6° bis auf kurz über 10° (bei einer Raumtemperatur von 4-5°). Dazu ist schon Einiges an Energie nötig, kann aber nicht genau sagen wieviel, da ich die durchschnittliche spezifische Wärme solches Batteriekörpers nicht kenne. Und hier wird ja zur Zeit mit maximal 5 Kw geladen (viel mehr kommt derzeit eh nicht von der PV) .

Wenn man die Autobatterie mit ca 150 Kw lädt, dürfte da eine ziemliche Menge an Wärme anfallen, die ja zwangsläufig auch Ladeverlust bedeutet.

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Das kann ich leider nicht sagen.

Ich habe auch kein OBD Dongle, mit dem ich detaillierte Batteriewerte auslesen könnte.

Ich kann nur den Vergleich zwischen der Anzeige der Ladesäule und des E-Trons vergleichen.

Ich bin zum Zeitpunkt des Ladevorgangs aber bereits rund 240 Autobahnkilometer gefahren, insofern war die Batterie in ihrer Wohlfühltemperatur.

Zitat von Micha M3

Das kann ich leider nicht sagen.

Ich habe auch kein OBD Dongle, mit dem ich detaillierte Batteriewerte auslesen könnte.

Ich kann nur den Vergleich zwischen der Anzeige der Ladesäule und des E-Trons vergleichen.

Ich bin zum Zeitpunkt des Ladevorgangs aber bereits rund 240 Autobahnkilometer gefahren, insofern war die Batterie in ihrer Wohlfühltemperatur.

Interessant wäre mal Folgendes:

Du kennst die Kapa Deines Speichers im Auto. Die Rest-Kapa wird Dir in % angezeigt. Damit weist Du also zumindest ungefähr, wieviel Kwh da theoretisch reinpassen müssten.

Was Du aus der Ladesäule zuzelst, kannst Du ja ablesen oder findest es auf Deiner Abrechnung.

Das Verhältnis dieser beiden Zahlen würde mich mal interessieren.

Zitat von Detlev

Interessant wäre mal Folgendes:

Du kennst die Kapa Deines Speichers im Auto. Die Rest-Kapa wird Dir in % angezeigt. Damit weist Du also zumindest ungefähr, wieviel Kwh da theoretisch reinpassen müssten.

Was Du aus der Ladesäule zuzelst, kannst Du ja ablesen oder findest es auf Deiner Abrechnung.

Das Verhältnis dieser beiden Zahlen würde mich mal interessieren.

Jupp, das mache ich. Morgen werde ich wieder laden, da kann ich die Daten dokumentieren.

Super! Danke Micha!

Der wohl mit Abstand schönste Tesla: https://www.golem.de/news/ares…gestellt-2101-153599.html

So könnte ich mir auch noch vorstellen, Tesla zu fahren

Da sind ein paar Dinge genannt die durchaus plausibel klingen und da hier ja schon 2 Tage nicht mehr gefetzt wurde, mal was zum Lesen

Zitat von Elektro-Plattformen

Elektroautos boomen nicht nur, weil der Staat sie fördert. Hersteller produzieren zunehmend billigere und bessere Autos – mit radikal vereinfachten Baukastensystemen, wie sie bei Verbrennern gar nicht denkbar wären.

Gerade das mit "man kann nicht einfach eine Batterie in einen Verbrenner stecken und meinen man verdient Geld damit" klingt für mich durchaus nachvollziehbar.

Zitat von michel k

70k etron für knapp 250brutto kriegt bei 24/10 ohne Anzahlung

Woher hast du das Angebot?

Edit: hast sich erledigt, hatte den nachfolgenden Beitrag überlesen.

Das Angebot kann dir mehr oder weniger jeder Händler machen, wenn er denn will. Hier vor Ort kostet die Kiste 250€.

Zitat von Detlev

Interessant wäre mal Folgendes:

Du kennst die Kapa Deines Speichers im Auto. Die Rest-Kapa wird Dir in % angezeigt. Damit weist Du also zumindest ungefähr, wieviel Kwh da theoretisch reinpassen müssten.

Was Du aus der Ladesäule zuzelst, kannst Du ja ablesen oder findest es auf Deiner Abrechnung.

Das Verhältnis dieser beiden Zahlen würde mich mal interessieren.

So, heute habe ich geladen und kann ein paar Zahlen liefern.

Ich habe gerade eben geladen, die Temperatur lag bei 0,5 Grad. Ich habe an Ionity geladen.

Während des Ladevorgangs hatte ich die Zündung eingeschaltet und Podcast gehört. Die Standheizung habe ich nicht eingeschaltet.

Nun die Daten.

Die Batterie vom E-Tron hat eine Nettokapazität von 86,5 kWh.

Ich bin mit 13% Batteriekapazität an der Ladesäule angekommen.

Das Entspricht nach Adam Riese eine vorhandene Restenergie von 11,2 kWh

Um auf 100% voll zu laden, hätte das Auto also 75,3 kWh laden müssen.

Geladen hat er 73,9 kWh

Damit hat er einen Ladeverlust von 1,4 kWh

Passt für mich.

Kann man das so rechnen?

Die Ladesäule hat 73,9 kWh abgegeben (und abgerechnet), richtig?

Das heißt ja, dass der Akku nicht auf 100% geladen wurde. Es sei denn, er hat nicht mehr die Nennkapazität.

Einen Ladeverlust würde ich eher so verstehen, dass die Säule 75kWh anzeigt, im Auto aber nur 73,9 in den Akku wandern.

Oder irre ich mich da?

Danke für die Zahlen.

Aber irgendwas passt da nicht so ganz

In die Batterie hätten reinpassen sollen: 75,3 Kwh

Geladen hast Du aber nur 73,9 Kwh.

Die 1,4 Kwh Differenz sind also nicht Ladeverlust, sondern "Ladegewinn" Sehr dubios ....

Zitat von DocMonka

Kann man das so rechnen?

Die Ladesäule hat 73,9 kWh abgegeben (und abgerechnet), richtig?

Das heißt ja, dass der Akku nicht auf 100% geladen wurde. Es sei denn, er hat nicht mehr die Nennkapazität.

Einen Ladeverlust würde ich eher so verstehen, dass die Säule 75kWh anzeigt, im Auto aber nur 73,9 in den Akku wandern.

Oder irre ich mich da?

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Das stimmt.

Zudem sind die 11,2 kWh auch ungenau, da ich ja bereits etwas 13% angezeigt bekommen hatte, als ich an der Ladesäule ankam.

Der Unterschied zwischen 13 und 12% bedeutet 0,86 kWh. Das muss man auch noch betrachten.