Erfahrungen mit Altblech?(ML W163, Hyundai Terracan, Jeep Grand Cherokee, SsangYong Rexton,Kia Sorento I)

Amtrack · 14. November 2022

Zitat von Otti

Ein E-Klasse T-Modell würde doch auch sehr gut passen oder 🤔

Prinzipiell ja - jedoch sehen sowohl E-Klasse als auch A6 aus dem gleichen Zeitraum gegenüber dem F11 einfach nur stinkenlangweilig aus in meinen Augen.
Hier geht Design ganz klar vor Nutzwert.
Zumal meine Frau die Benz Automaten immer als schlechter empfand als die BMW Sportautomatik (6 Gang im 6er bspw. findet sie VIEL besser als die 7Gang im Benz).

Elektro macht für meine geplante Anwendung (noch) keinen Sinn, und Hybride bringen auf Langstrecke halt auch nicht wirklich was - mal abgesehen davon, dass sie noch unverschämt teuer sind als gebrauchte.

._Andreas R._. · 14. November 2022

Schade um den schönen 6er.

Dessen Design ist (im Nachhinein immer mehr) einfach Hammer!

Das Auto wird immer schöner.

tom01 · 14. November 2022

Zitat von ._Andreas R._.

Schade um den schönen 6er.
Dessen Design ist (im Nachhinein immer mehr) einfach Hammer!
Das Auto wird immer schöner.

Höre ich da Kaufinteresse?

Otti · 14. November 2022

Amtrack

Und ne Nummer kleiner als der GLS, also die GLE Baureihe W 166?

Ulf325Ci · 14. November 2022

Zitat von Amtrack

Zumal meine Frau die Benz Automaten immer als schlechter empfand als die BMW Sportautomatik (6 Gang im 6er bspw. findet sie VIEL besser als die 7Gang im Benz).

Einen späten W212 Mopf bekommst du auch mit der 9G Automatik, die ist top. Auch am Diesel.

Amtrack · 14. November 2022

Zitat von ._Andreas R._.

Schade um den schönen 6er.
Dessen Design ist (im Nachhinein immer mehr) einfach Hammer!
Das Auto wird immer schöner.

Ja, mir gefällt er auch noch immer außerordentlich gut.

Aber ich bin dieses Jahr gerademal eine Tankfüllung gefahren und in den gesamten 5 Jahren nicht mal 15tkm...und das wird so bleiben / sich noch verschärfen, denn ich bin lieber in Kroatien als in Deutschland wenn ich Freizeit habe

Dafür ist die Reisezeit um so wichtiger, denn das ist Familienzeit und allen soll es dabei an nichts fehlen - denn nichts wäre schlimmer, als wenn der Nachwuchs keine Lust auf 10h Autofahrt hat wenns zum anderen Haus geht und einem die Fahrt zur persönlichen Hölle macht

Zitat von Otti

Amtrack
Und ne Nummer kleiner als der GLS, also die GLE Baureihe W 166?

Wir wollten weg vom SUV - in meinen Augen bringt die Form eigentlich nur Nachteile (Verbrauch, Fahrverhalten).

Der GLE kann, rein straßentechnisch betrachtet, nichts besser als ein gleichwertiges E-Klasse T-Modell.

Wir haben so einen Koffer ja nur, weil wir tatsächlich damit arbeiten / gearbeitet haben (Boot, Fischweiher, Pferde) -> das wird aber alles abgeschafft bzw. ist schon abgeschafft, also keine Verwendung mehr im eigentlichen Sinne als wir den Wagen angeschafft haben.

Letztlich könnte ich dann auch einfach beim GL bleiben, der GLE ist im Unterhalt sehr ähnlich, bietet aber weniger (es gibt keine mechanischen Sperren mehr, weniger Platz, keinen V8 Diesel mehr, keine 7 Plätze) und ist technisch eigentlich nur nochmal ein größeres MOPF der 164er Baureihe.

Ich muss mir mal die F11 oder G31 näher anschauen, ob die überhaupt in Frage kommen (Platzangebot, Verarbeitung).

Bislang gehe ich da rein nach "was gefällt mir gut".

Zitat von Ulf325Ci

Einen späten W212 Mopf bekommst du auch mit der 9G Automatik, die ist top. Auch am Diesel.

Ja, ich habe letztens einen bordeuxroten W212 gesehen mit AMG Styling - der sah schon schick aus.

Aber wenn man nen netten F11 danebenstellt... ich denke ich würde den F11 nehmen - rein vom optischen Aspekt her.

Ich sage ja: alles nicht so einfach.

Heute kam noch die Idee (da PV Anlage kommen wird), mit einem "Langstrecken" E-Auto -> Kia EV6.

Der könnte per V2L auch das Haus als mobiler Speicher versorgen - aber die Nachteile auf Langstrecke sind trotz 800V dennoch nicht wegzudiskutieren (1,5h Zwangspause sofern alles perfekt läuft, Schnellladen ist teuer geworden)

Marcel · 14. November 2022

Fahre ja selbst seit 04/2015 einen F11 535i xDrive LCI. Ein nach wie vor sehr schönes Auto, welches mir auch nach wie vor sehr viel Spass und Freude bereitet. Etwas mehr Bums dürfte er haben (auch wenn er keineswegs langsam ist), ansonsten, nach wie vor ein super Auto. Ersetzen würde ich ihn nur durch einen G31 (bei welchem die Automatik nochmals einen ticken besser ist).

DocMonka · 14. November 2022

Der F11 ist super für die Langstrecke, und, wenn man es will, auch als Benziner mit 7,x Litern zu bewegen.

Was das Schnellladen angeht, da dürftest Du mit einem Kia in den Genuss eines Ionity-Pakets kommen. Damit rufen sie nur 35ct/kWh auf. Natürlich muss man sich auf die Kombination E-Auto und regelmäßige Langstrecke bewusst einlassen.

CP-1015 · 14. November 2022

Zitat von Amtrack

Aktuell ist die Überlegung, ob ich nicht auf F11 umsteige.
Entweder als 530D oder 535i (mein Favorit).

Die Unterhaltskosten würden sich mehr oder weniger halbieren(!) und ich hätte bestimmt, selbst als 30d, viel mehr Fahrspaß.
Innen ist er auch leiser als der GL.
Aber es ist halt kein "ich kann alles" Auto wie der GL.

Randbedingungen:
ca. 10-12tkm Laufleistung p.A. -> 90% Langstrecke Autobahn, zumeist Ausland (Österreich, Slowenien, Kroatien)

Für die Art des Fahrens wäre der 30d perfekt.
Bei der geringen Gesamtlaufleistung und der, zumindest hierzulande, diskutablen Zukunft des Diesels bliebe der 535i halt auch noch interessant - und der macht vermutlich mehr Spaß.

Alles nicht so einfach...

Selbst der Offroadnutzen des GL fällt weg, da wir die Fischweiher abgegeben haben (Zeitgründe) - die Konzentration ist ganz klar Kroatien, da wir dort mit der Vermietung bei viel weniger Zeitaufwand, viel schönerer "Arbeits"zeit und in Verbindung mit den Urlauben/Ferien die deutlich schönere Zeit haben.

Alles anzeigen

Würde auf jeden Fall, wg. der Leistung, dem ruhigen Lauf und dem Dieseltheater, den 535i nehmen.

tom01 · 14. November 2022

Auch VW baut geile Auto`s.

EAMA · 14. November 2022

Bei dem beschriebenen Anwendungsfall würde ich einen 535i oder 540i (jeweils als Touring und mit xdrive) in Erwägung ziehen (je nach Baujahr, Preis etc.).

Auf ausländischen Autobahnen und dem dort üblichen Tempolimit dürfte der Langstreckenverbrauch kein großes Thema sein.

Und wenn man sich auf eine cruising-Fahrweise auch in Deutschland einläßt, gilt das natürlich auch hierzulande.

._Andreas R._. · 14. November 2022

Zitat von tom01

Höre ich da Kaufinteresse?

Dann hätte ich geschrieben: Die alte, hässliche Karre lässt sich aber nur noch über einen radikal niedrigen Preis verkaufen.

Marcel · 14. November 2022

Zitat von DocMonka

Der F11 ist super für die Langstrecke, und, wenn man es will, auch als Benziner mit 7,x Litern zu bewegen.

Vergiss es, den N55 mit 7 Litern zu fahren, wirst du nicht schaffen. Der niedrigste Verbrauch den ich mit dem F11 von Lindau nach Kroatien (MUC - Salzburg - Karavanken - Lubljana - Adelsberg - Rupa - Rijeka - Rabac) war bei ca. 10l/100km. Auf dem Retourweg waren es mal 9l/100km (Rabac - Rijkea - Adelsberg - Ljubjana - Karavanken - Lienz - Felberntauern - Kitzbühl - Innsbruck - Feldkirch). Den bisher überhaupt niedrigsten Verbrauch über 100km hatte ich von Prestranek nach Jesenice (ca. 120km) mit 8.7l/100km bei einem 115er Schnitt. Ansonsten musst einen F11 mit N55 Bergab schieben wenn du auf unter 8l kriegen willst...

shneapfla · 14. November 2022

Hm, der GLS ist doch durchrepariert, oder?

Was ist denn da im Unterhalt soviel teurer? Wobei ich jetzt schon vermutet hätte, dass ein GLS bequemer fährt und mehr Platz hat als eine E-Klasse oder ein 5er (den's ja nicht mit Luftfederung vorne gibt)...

DocMonka · 14. November 2022

Zitat von Marcel

Vergiss es, den N55 mit 7 Litern zu fahren, wirst du nicht schaffen. Der niedrigste Verbrauch den ich mit dem F11 von Lindau nach Kroatien (MUC - Salzburg - Karavanken - Lubljana - Adelsberg - Rupa - Rijeka - Rabac) war bei ca. 10l/100km. Auf dem Retourweg waren es mal 9l/100km (Rabac - Rijkea - Adelsberg - Ljubjana - Karavanken - Lienz - Felberntauern - Kitzbühl - Innsbruck - Feldkirch). Den bisher überhaupt niedrigsten Verbrauch über 100km hatte ich von Prestranek nach Jesenice (ca. 120km) mit 8.7l/100km bei einem 115er Schnitt. Ansonsten musst einen F11 mit N55 Bergab schieben wenn du auf unter 8l kriegen willst...

Was soll ich sagen? Siehe Anhang.

Gemütlich gefahren, aber keineswegs wie ne alte Omma. Mit Tempomat um die 120 herum.

Sollte der N55 so viel mehr verbrauchen als der N53?

Marcel · 14. November 2022

Zitat von DocMonka

Was soll ich sagen? Siehe Anhang.
Gemütlich gefahren, aber keineswegs wie ne alte Omma. Mit Tempomat um die 120 herum.

Sollte der N55 so viel mehr verbrauchen als der N53?

Der N55 ist meiner Meinung und Erfahrung nach ein Säufer vor dem Herrn. Turbo läuft, Turbo säuft trifft da ziemlich exakt zu.

FHeller · 15. November 2022

Zitat von DocMonka

Was soll ich sagen? Siehe Anhang.
Gemütlich gefahren, aber keineswegs wie ne alte Omma. Mit Tempomat um die 120 herum.

Sollte der N55 so viel mehr verbrauchen als der N53?

Sollte er tatsächlich. Bei Langstrecke mit niedriger bis mittlerer Teillast spielt der N53 seine Vorzüge bzgl. Schicht-DI voll aus. Da kommst du tatsächlich in für diese Zeit gigantisch niedrige Verbräuche rein. Dann noch höher Verdichtet als der Turbo, das alles hilft in der Teillast, eine hohe Effizienz zu erreichen.

Amtrack · 15. November 2022

Danke für die rege Beteiligung - Brainstorming mit anderen ist immer hilfreich und ergänzt eigene Sichtweisen.

Zitat von DocMonka

Der F11 ist super für die Langstrecke, und, wenn man es will, auch als Benziner mit 7,x Litern zu bewegen.
Was das Schnellladen angeht, da dürftest Du mit einem Kia in den Genuss eines Ionity-Pakets kommen. Damit rufen sie nur 35ct/kWh auf. Natürlich muss man sich auf die Kombination E-Auto und regelmäßige Langstrecke bewusst einlassen.

Danke für den Hinweis.

Die 35Cent wären natürlich eine Ansage, damit wäre ich erheblich günstiger unterwegs - zählt das auch im Ausland (Österreich, Slowenien, Kroatien)? Ich konnte dazu weder auf der Hyundai noch auf der Ionity Seite etwas finden, denn dort heißt es man solle sich genau die angedachte Ladestation heraussuchen um sich die Konditionen anzeigen zulassen. Geht aber ohne Account nicht...

Ich schätze aber, dass es uns (insbesondere meiner Frau) das mehr an Zeitaufwand nicht wert ist.

Auch ist der EV6, soweit ich weiß, in der Mittelklasse angesiedelt was man zumindest optisch an der Innenausstattung auch durchaus sehen kann.

Das LED Licht soll auch nicht so dolle sein, da bin ich beim Touran auch schon von enttäuscht (ist aber beim VW auch nur die Low Variante).

Zitat von CP-1015

Würde auf jeden Fall, wg. der Leistung, dem ruhigen Lauf und dem Dieseltheater, den 535i nehmen.

So auch unsere Überlegungen.

Wenn sich der "i" dann auch im Ausland noch halbwegs (+2 Liter) sparsam gegenüber dem Diesel fahren ließe, wäre das schon passend.

Aber definitiv kein xdrive - ist fehleranfällig und treibt den Verbrauch.

Marcels Erfahrungswerte (ok, xdrive) lassen da aber anderes vermuten - wenn ich Spritmonitor anschaue, dann sind da auch selten Leute unter 9 Liter...

Zitat von ._Andreas R._.

Dann hätte ich geschrieben: Die alte, hässliche Karre lässt sich aber nur noch über einen radikal niedrigen Preis verkaufen.

Freitag kommt schon der erste Interessent. Halt dich ran!

Zitat von shneapfla

Hm, der GLS ist doch durchrepariert, oder?
Was ist denn da im Unterhalt soviel teurer? Wobei ich jetzt schon vermutet hätte, dass ein GLS bequemer fährt und mehr Platz hat als eine E-Klasse oder ein 5er (den's ja nicht mit Luftfederung vorne gibt)...

Der GL(nicht S, das war der Nachfolger) ist durchrepariert, ja.
Versicherung ist sehr teuer, KFZ Steuer geht noch (da noch nicht CO2 basiert), Verbrauch liegt bei meiner Fahrweise im Schnitt bei 12,4 Liter

Bequemer weiß ich nicht (vermutlich aber schon), mehr Platz auf JEDEN Fall (ist ja ein echter 7 Sitzer).

Die Überlegung ist natürlich da, den Kasten einfach zu behalten - denn das, was ich bei einem F11 oder vergleichbar als Wertverlust noch haben werde, kostet der GL nicht in 5 Jahren an Unterhalt.

Aber wie gesagt, der Gedanke der Zukunftsfähigkeit (Euro 4 Diesel) ist da tatsächlich auch bei mir irgendwo im Hinterkopf...

Zitat von tom01

Auch VW baut geile Auto`s.

Nachdem unser Touran ein absoluter Reinfall in Punkto Lautstärke und Komfort ist, werde ich es zu 110% nicht schaffen, meine Frau von einem VW zu überzeugen.

Auch kann ich bezüglich Langzeithaltbarkeit, Schrauberfreundlichkeit und Wertigkeit der verbauten Komponenten VW bzw die ganze Gruppe nicht auf eine Stufe mit BMW oder gar Mercedes stellen - und einen A8(D2) hatten wir auch schon im Fuhrpark.

Gar nicht böse gemeint und auch nicht abwertend sondern einfach meine Erfahrung.

EDIT: jetzt habe ich doch glatt vergessen, was ich eigentlich posten wollte

Mir ist noch ein Hybrid in den Sinn gekommen -> Mercedes 300de, entweder als C oder E (favorisiert) Klasse T-Modell.

Schaffen 50km elektrisch was für die paar wenigen Privatfahrten hierzulande und für die meisten Fahrten vor Ort in Kroatien ausreicht und sind allem Anschein nach auf der Autobahn gleichwertig sparsam zu einem nicht Hybrid Diesel.
Die fallen gerade noch ins angepeilte Budget.
Der GLE, welcher eine deutlich größere Batterie und damit elektrische Reichweite hätte, ist noch zu teuer und eben auch wieder ein SUV.

shneapfla · 15. November 2022

Zitat von Amtrack

das, was ich bei einem F11 oder vergleichbar als Wertverlust noch haben werde, kostet der GL nicht in 5 Jahren an Unterhalt.
Aber wie gesagt, der Gedanke der Zukunftsfähigkeit (Euro 4 Diesel) ist da tatsächlich auch bei mir irgendwo im Hinterkopf...

Man muß ja die TCO sehen, isoliert bringen die Kostenblöcke ja nichts!

(Der demnächst kommende e-tron kostet auch 50% mehr in der Leasingrate, ist aber, bei allen Kosten zusammengerechnet, 30€ billiger als der 7er - keine KFZ-Steuer, günstigere Versicherung, etc.)

Um die Zukunftsfähigkeit würde ich mir da jetzt eher weniger Gedanken machen (ausser, Du mußt regelmäßig in die Münchner Innenstadt), da wird's immer osteuropäische Abnehmer finden.

Was ist der GL denn momentan noch ~ wert?

Florian410 · 15. November 2022

Zitat von Amtrack

Danke für die rege Beteiligung - Brainstorming mit anderen ist immer hilfreich und ergänzt eigene Sichtweisen.

Danke für den Hinweis.
Die 35Cent wären natürlich eine Ansage, damit wäre ich erheblich günstiger unterwegs - zählt das auch im Ausland (Österreich, Slowenien, Kroatien)? Ich konnte dazu weder auf der Hyundai noch auf der Ionity Seite etwas finden, denn dort heißt es man solle sich genau die angedachte Ladestation heraussuchen um sich die Konditionen anzeigen zulassen. Geht aber ohne Account nicht...

Ich schätze aber, dass es uns (insbesondere meiner Frau) das mehr an Zeitaufwand nicht wert ist.
Auch ist der EV6, soweit ich weiß, in der Mittelklasse angesiedelt was man zumindest optisch an der Innenausstattung auch durchaus sehen kann.
Das LED Licht soll auch nicht so dolle sein, da bin ich beim Touran auch schon von enttäuscht (ist aber beim VW auch nur die Low Variante).

So auch unsere Überlegungen.
Wenn sich der "i" dann auch im Ausland noch halbwegs (+2 Liter) sparsam gegenüber dem Diesel fahren ließe, wäre das schon passend.
Aber definitiv kein xdrive - ist fehleranfällig und treibt den Verbrauch.

Marcels Erfahrungswerte (ok, xdrive) lassen da aber anderes vermuten - wenn ich Spritmonitor anschaue, dann sind da auch selten Leute unter 9 Liter...

Freitag kommt schon der erste Interessent. Halt dich ran!

Der GL(nicht S, das war der Nachfolger) ist durchrepariert, ja.
Versicherung ist sehr teuer, KFZ Steuer geht noch (da noch nicht CO2 basiert), Verbrauch liegt bei meiner Fahrweise im Schnitt bei 12,4 Liter
Bequemer weiß ich nicht (vermutlich aber schon), mehr Platz auf JEDEN Fall (ist ja ein echter 7 Sitzer).

Die Überlegung ist natürlich da, den Kasten einfach zu behalten - denn das, was ich bei einem F11 oder vergleichbar als Wertverlust noch haben werde, kostet der GL nicht in 5 Jahren an Unterhalt.
Aber wie gesagt, der Gedanke der Zukunftsfähigkeit (Euro 4 Diesel) ist da tatsächlich auch bei mir irgendwo im Hinterkopf...

Nachdem unser Touran ein absoluter Reinfall in Punkto Lautstärke und Komfort ist, werde ich es zu 110% nicht schaffen, meine Frau von einem VW zu überzeugen.
Auch kann ich bezüglich Langzeithaltbarkeit, Schrauberfreundlichkeit und Wertigkeit der verbauten Komponenten VW bzw die ganze Gruppe nicht auf eine Stufe mit BMW oder gar Mercedes stellen - und einen A8(D2) hatten wir auch schon im Fuhrpark.
Gar nicht böse gemeint und auch nicht abwertend sondern einfach meine Erfahrung.

EDIT: jetzt habe ich doch glatt vergessen, was ich eigentlich posten wollte

Mir ist noch ein Hybrid in den Sinn gekommen -> Mercedes 300de, entweder als C oder E (favorisiert) Klasse T-Modell.
Schaffen 50km elektrisch was für die paar wenigen Privatfahrten hierzulande und für die meisten Fahrten vor Ort in Kroatien ausreicht und sind allem Anschein nach auf der Autobahn gleichwertig sparsam zu einem nicht Hybrid Diesel.
Die fallen gerade noch ins angepeilte Budget.
Der GLE, welcher eine deutlich größere Batterie und damit elektrische Reichweite hätte, ist noch zu teuer und eben auch wieder ein SUV.

Alles anzeigen

Achtung bei den Mercedes-Hybrid.

Die haben eine riesige Stufe im Kofferraum, ein Witz.

Da bleibt selbst bei der E-Klasse kein vernünftiger Platz mehr übrig

(vielleicht ein Kriterium wenn ihr regelmäßig mit 2 Kindern in den Urlaub fahrt)

Mich würde die stören.

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