Frage zu Diesel (-Vollgas) und Automatik...

Richtig, die Automatiken habens nicht drauf auf der Drehmomentwelle zu reiten. Es geht einzig nur, wenn man das Pedal langsam durchdrückt und selbst dann schaltet sie meistens unnötig zurück, ich fahre unseren 535d Trecker eigentlich nur im manuellen Modus, um eben das Drehmoment zu nutzen, gerade auf der AB kann man so im 5/6 sehr gut fahren.

Die Automatik schaltet auch über der Widerstand zurück?

Ich habe ja keine richtige Automatik, aber ich kann in den "automatischen Schaltmodus" gehen. Fand es blöd, dass der Wagen auch dann zurück schaltet, wenn man nicht über dem Widerstand ist. Aber dann ist das wohl normal.

Das mit dem Gaspedal ist aber nur eine Frage wie das gelöst ist.
Ich bin mal einen 318i gefahren und war überrascht, dass er auf dem ersten cm genauso geht wie mein M. Allerdings war es dahinter egal, wie weit man noch durchtritt.
Am M funktioniert der Rest vom Pedalweg immer noch.
Drücke ich die Sporttaste funktioniert aber auch viel weniger vom Gaspedal.

Ich versteh deine frage nicht ganz. Wenn du die volle Beschleunigung willst schaltest du ja beim handschalter auch runter. Die Automatik macht nichts anderes.

Du brauchst dir aber gar nicht so viel Gedanken ueber die Automatik machen, die weiss schon was sie tut.
Hatte gestern die Gelegenheit eine neue Motor/Getriebe Kombination zu fahren und ein bisschen rumzuspielen Die macht das ganz genauso.
Das einzige wo du das schaltverhalten etwas beeinflussen kannst sind die Fahrprogramme des Gesamtfahrzeuges. Das Schaltverhalten der Automatik zum Beispiel ist zwischen comfort und Dynamic komplett anders. Im Komfort Modus bleibt sie relativ lange in der hoeheren Stufe, aber auch nicht so wie du es gerne hättest. So eine Option wird aber in der c-Klasse meines Wissens gar nicht angeboten.

Youngdriver

Wie ist es denn beim 997? Wird der wieder langsamer, wenn Du ganz durchdrückst?

Ich werde es für dich mal testen Scam, ob die Automatik den Gang hält wenn man langsam Vollgas gibt.
Die modernen Automatikgetriebe erkennen nämlich nicht nur an der Pedalstellung, sondern auch an der Geschwindigkeit wie schnell du das Pedal durchtrittst, deinen gewünschten Leistungsabruf

Was ich aber nicht nachvollziehen kann ist der Punkt mit der Zusatzpower auf den letzten Zentimetern des Pedalwegs. Sowohl beim alten 118d als auch beim jetzigen 120d passiert auf den letzten ca. 40% Pedalweg nicht mehr viel
Erst denkt man immer, wie viel bei mittlerer Gaspedalstellung schon geht und wenn man dann noch den letzten Rest durchdrückt kommt nicht mehr viel:motz:

Gruß MSurfor

Zitat von scam2000

egal welcher Benziner, achte mal drauf: halb bis dreiviertel durchgetreten und du hast vollen Schub, nicht steigerbar: tritt komplett durch und es passiert nicht mehr als vorher

beim Diesel eben nicht! du merkst auf den letzten cm zum Boden nochmal richtig einen Unterschied

WIE nutze ich den mit der Automatik. Wo tritt der überhaupt noch auf? Vor dem Kick down Punkt? Dann könnte man ihn ja mit viel Glück manchmal spüren:p

Meinst Du denn nicht, dass man beim heutigen E-Gas alles so rein programmieren könnte, wie man will?
Ich kenne es, wenn ich schwache Benziner fahre, dass am Ende nichts mehr kommt.
Ich habe aber nie beim Diesel drauf geachtet, ob am Schluss noch mal die Post abgeht. Werde ich jetzt aber mal.

Ich denke nach ein paar Tagen mit der Automatik hat man im Fuß, an welcher Stellung der Wagen runterschaltet.

Ich weiß aber auch nicht, ob ein Automatikfahrer überhaupt maximale Beschleunigung im hohen Gang haben will?
Beim Schaltwagen macht man das, um sich den Schaltvorgang zu sparen.
Oder schaltet eine Automatik heute immer noch nicht schnell genug runter, so dass man erst etwas Zeit verliert?

Zitat von scam2000

egal welcher Benziner, achte mal drauf: halb bis dreiviertel durchgetreten und du hast vollen Schub, nicht steigerbar: tritt komplett durch und es passiert nicht mehr als vorher

Da widersprech ich mal. Nicht JEDER. Beim Lotus ist es zb genau so wie du vom Diesel her beschreibst. Richtig Power kommt am SChluss nochmal. Nicht zuetzt weil er erst dann in den Overboost geht. Aber da ist es mit Sicherheit in erster Linie Turboabhängig.

Das GAR nix mehr kommt bei "normalen" Benzinern stimmt aber auch nicht. Es tut sich nur nicht mehr viel und vorallem im oberen Drehzahbereich merkt man da schon Unterschiede. Unten rum natürlich nicht.

Zitat von Flashbeagle

Ich weiß aber auch nicht, ob ein Automatikfahrer überhaupt maximale Beschleunigung im hohen Gang haben will?

Nö.
Ist mir auch Wumpe was das AG macht wenn ich auf den Pin trete.
Hauptsache es geht voran.

@Scam
Vom beschreiben her ist das eine Art "Overboost" Effekt ?

Mit ein wenig Gefühl im Fuß bekommt man es auch mit Automatik hin, dass sie im Gang bleibt und man trotzdem "Vollgas im Gang" gibt.

Das war beim 530dA E39 noch richtig schwierig. Aber bei moderneren Automatikfahrzeugen ist das doch wirklich kein Problem.

Es scheint nur ein Problem im Hirn der Handschalterfahrer zu sein, dass nur ein voll durchgetretenes Gaspedal auf (sprichwörtlich) Drosselklappe voll auf bedeutet.

Dabei ist es seit Erfindung des elektronischen Gaspedals völlig irrelevant. Da kann auch bei gestreicheltem Gaspedal im höchsten Gang "Vollgas" anliegen.

Gruß,
Andreas

Zitat von wardpa

Dabei ist es seit Erfindung des elektronischen Gaspedals völlig irrelevant.

Ich denke, man könnte sogar sagen, seit Einführung der sequentiellen Einspritzung(?).

ich würde auch auf eine art overboost tippen. bei modernen motorsteuerung (jünger als 10 jahre) mit egas regelt ja eine kennlinie/kennfeld, welche gaspedalstellung zu welchem drehmoment führt (+drehmomenteingriffe wie asr, esp..)

es werden gerne kennlinien programmiert, die bei 50..30..20% gaspedalstellung schon vollgas geben. zum einen suggeriert das dem technischen laien einen stärkeren motor ("ich hab ja noch 2/3 gaspedalweg reserve!!") und zum anderen ist es auf der autobahn angenehmer, weil man den fuß nicht immer so weit durchdrücken muss.

solche overboost modi bedeuten ja nichts anderes, als das kurzzeitig das drehmoment nochmal angehoben wird. getriggert wird das dann durch gaspedalstellung = 100% (fahrer will alles was geht). aus bauteilschutzgründen wird der overboost aber nur für eine bestimmte zeit gewährt, also nur beim beschleunigen nicht bei konstantfahrt. da die automatik bei 100% pedal allerdings auf kickdown programmiert ist, schaltet sie halt auch und das extramoment wird zwar genutzt, aber im niedrigeren gang..

das wäre zumindest mein erklärungsversuch
das diesel mit luftüberschuss arbeiten (ladungsschichtende direkteinspritzer wie die aktuellen bmw otto motoren aber auch) stimmt zwar, erklärt aber diesen "extra schub" effekt nicht

@ Scam
Ich konnte gestern noch eine kleine Versuchsreihe starte:
Ab einem bestimmten Punkt, kurz vor Kickdown, schält die Automatik immer zurück, auch wenn man das Pedal nur ganz langsam bewegt.

Aber, immerhin hält die Automatik den meißten Pedalweg lang den hohen Gang. Mich persönlich stört es im Grunde auch nicht, wenn die Automatik mal einen Gang runterschält, um besser zu beschleunigen, Wenn es eilt ist es ja auch gewünscht

Im Gegenteil, die Automatik (sogar im 120d) hat kein Problem mal im 5.Gang bergauf aus dem Ort rauszubeschleunigen

Zitat von MSurfor

Mich persönlich stört es im Grunde auch nicht, wenn die Automatik mal einen Gang runterschält, um besser zu beschleunigen, Wenn es eilt ist es ja auch gewünscht

Wobei ich da den Sinn auch nicht ganz verstehe. Dafür hat man doch den Kick-Down.
Tritt man über den Widerstand hinweg, schaltet das Getriebe runter. Das ist gut und von jedem gewollt.
Aber das es einfach so schon runter schaltet, kann ungewollt sein und sorgt dann noch für einen zweiten Ruck, wenn es wieder rauf schaltet.
Wobei das rucken ja eigentlich auch nicht mehr das Problem ist, wie früher.

Spätestens wenn man mindestens zwei Schaltprogramme hat, sollte in einem Modus der Gang gehalten werden vorm Widerstand.