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Alt 03.02.2004, 10:56     #81
Markus_AL0190   Markus_AL0190 ist offline
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Zitat:
Original geschrieben von shneapfla
Ford hat auch Escort verkauft, auf denen hinten nur 16V draufstand - die Kisten hatten dann brachiale 90 PS...
Der Lupo 16V ist aber am Besten vergleichbar, weil er immerhin 74kW hat.

Wo bleibt der Link zur Preisliste MINI ?
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Alt 03.02.2004, 12:26     #82
L'âme   L'âme ist offline
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Wobei die Zeiten, daß 16V was besonderes ist wohl schon lange vorbei sind. (Golf GTI 16V bsp.)
Selbst ein Nissan Micra mit 1,2 Litern hat 16 Ventile...


Habe eben in einer Autozeitschrift einen kleinen Bericht über den M2 gesehen (M1 ist ja nicht möglich).
Soll etwa 300 PS haben und damit motormäßig nicht so ausgereizt sein wie der E46 M3.

Das Ziel wäre lt. BMW ein Gewicht um 1000kg, damit wäre Fahrspaß garantiert. Von der Optik gefällt er mir insgesamt schon recht gut, obwohl viel Bangle drinsteckt.

Soll dann gegen den neuen S3 und R32 (bekommt anscheinend bald eine Leistungsspritze) antreten.
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Alt 03.02.2004, 12:38     #83
shneapfla   shneapfla ist offline
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Zitat:
Original geschrieben von Markus_AL0190
Der Lupo 16V ist aber am Besten vergleichbar, weil er immerhin 74kW hat.

Wo bleibt der Link zur Preisliste MINI ?
Imho passen folgende Modelle zusammen:

Mini One D (75 PS, 16150€) -> Lupo TDI (75 PS, 13925€)
Mini One (90 PS, 14600€) -> Lupo 16V (100 PS, 13800€)
Mini Cooper (115 PS, 16500€) -> Lupo GTi (125 PS, 18500€)
Mini Cooper S (163 PS, 19900€) -> ????

Das einzige Modell welches da preismäßig negativ aus der Reihe fällt, ist der Mini Diesel...
Für den Mini hab' ich keine Preisliste gefunden (außer Konfigurator)...
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Grüße
shneapfla
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Ich lebe zwar über meine Verhältnisse aber immer noch nicht standesgemäß!!
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Alt 03.02.2004, 13:13     #84
E39-Driver   E39-Driver ist offline
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Zitat:
Original geschrieben von Markus_AL0190

1er = Polo/Lupo
3er = Golf/Bora
5er = Passat
7er = Phaeton
Was ist das denn für ein Vergleich??

Es ist eher so:

1er = Golf
3er = Audi A4 / Passat / Mercedes C-Klasse
5er = Audi A6 / Mercedes E-Klasse
7er = Audi A8 / Phaeton / Mercedes S-Klasse

Ein 3er BMW ist jedenfalls nicht auf Golf Basis!
Kann man bei den Vergleichstests nachlesen!
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Alt 03.02.2004, 14:26     #85
Markus_AL0190   Markus_AL0190 ist offline
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Ist der 3er nicht auch Kompaktklasse
Was ist mit dem Bora und Golf-Variant ? Sind doch auch keine Kompakten mehr

Gibts vom 3er überhaupt ein Kombi ? Habe seit dem E30 keinen mehr auf der Strasse gesehen

Geändert von Markus_AL0190 (03.02.2004 um 14:28 Uhr)
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Alt 03.02.2004, 14:38     #86
shneapfla   shneapfla ist offline
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Zitat:
Original geschrieben von Markus_AL0190
Ist der 3er nicht auch Kompaktklasse
nein, der 3er ist Mittelklasse
Zitat:
Was ist mit dem Bora und Golf-Variant ? Sind doch auch keine Kompakten mehr
untere Mittelklasse?
Zitat:
Gibts vom 3er überhaupt ein Kombi ? Habe seit dem E30 keinen mehr auf der Strasse gesehen
Und du bist solange blind durchs Leben gekommen?

Wenn man der Gleichung "3er = Golf/Bora" folgt, dann wäre der A4 ja auch mit dem Golf vergleichbar, oder?
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Alt 03.02.2004, 15:07     #87
Markus_AL0190   Markus_AL0190 ist offline
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BMW
Zitat:
Original geschrieben von shneapfla
Wenn man der Gleichung "3er = Golf/Bora" folgt, dann wäre der A4 ja auch mit dem Golf vergleichbar, oder?
Lupo = A2
Polo = A3
Golf/Bora = A4
Passat = A6
Phaeton = A8

Audi ist nur eben die Luxusversion der Modellklasse, VW halt Standard. Economyclass-Businessclass
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Alt 03.02.2004, 15:39     #88
BigWolf   BigWolf ist offline
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Beiträge: 187
Zitat:
Original geschrieben von Markus_AL0190
Lupo = A2
Polo = A3
Golf/Bora = A4
Also das geht ja gar nicht!

Golf und A3 sind erwiesenermaßen (Plattform!) Geschwister, die in der gleichen Liga spielen. Der A2 passt da eher zum Polo, während es einen Lupo von Audi nicht gibt.

Wir lernen aber, dass es auch Klassen-Überschneidungen gibt. Es ist auch schon ein Bora V6 mit einem 328i getestet worden und der Passat ist so zwischen 3er/A4 und 5er/A6 anzusiedeln.

So jedenfalls meine bescheidene Meinung.
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Grüße, BigWolf
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Alt 03.02.2004, 19:50     #89
Klaus316iC   Klaus316iC ist offline
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BMW M135i manell Bj 14
Was diese 3er=Bora/Passat usw. Vergleiche angeht, sollte man bedenken, dass es je nach Ansatz überhaupt keine Vergleichbarkeit von VW und BMW gibt. In vielen englischen Automagazinen laufen z.B. Passat, Mondeo, Vectra usw. als "mid-sized sedan", während 3er, A4, C-Klasse und Jaguar X-Type als "Executive class" geführt werden, es sollte also nicht nur eine Sortierung nach Größe, sondern auch nach Zielgruppe und sonstiger Positionierung am Markt erfolgen. Beim 3er ist die Spreizung natürlich extrem groß. Als 316i kann er durchaus für Manchen ein recht rationaler, wenn auch etwas teurer Gegner für den Bora sein, als M3 fällt er komplett durch das Limousinenraster und erscheint als vernünftigere und preiswerte Alternative zum 911er...

Aber das íst ja eben der Schlüssel zum Marketing bei solchen Autos wie dem 1er. Es gibt Leute, die holen sich Prospekte von Fiat Stilo, Opel Astra, Ford Focus und Renault Mégane und dann wird gerechnet. Diesem Typ Autokäufer kann und will BMW den 1er gar nicht schmackhaft machen. Man kann das Auto nicht über den Preis attraktiv machen, es bedarf solcher Attribute wie "Heckantrieb", sportliche Proportionen und Fahrspaß, um den Preis attraktiv zu machen.

Klaus
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///M135i: Einfahrzeit
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Alt 03.02.2004, 22:04     #90
max1420   max1420 ist offline
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E 24,30,36,46
Bin ehrlich gesagt ganz froh, dass so ein BMW immernoch den Hauch des Exclusiven hat und nicht wie ein Bora/Golf an jeder Ecke rumsteht.
Da darf er auch ruhig ein paar Euro mehr kosten als dieser.
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Warum willst Du laufen, wenn Du fliegen kannst!?
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