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Alt 11.09.2003, 11:42     #101
willi 330d h&s   willi 330d h&s ist offline
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Beiträge: 3.448
Zitat:
Original geschrieben von gmo
Hi,

@willi 330d h&s
Gibt´s zu dem von dir gewählten Chiptuning eine passende
Drehmomentkurve, dann kann ich das schon mal mittels eines
Fahrdiagramms veranschaulichen, wer die besseren Karten hat.

- GMo -
hier


der blaue hase ist meinem alten 330d davongefahren ....aber nur weil der alte 330d ab 210 km/h leistung abbaut. beim neuen 6 gang hat er 330i keine chance. we´ll win the race.

gruß

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Alt 11.09.2003, 11:50     #102
Blue Rabbit   Blue Rabbit ist offline
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Beiträge: 5.662
@willy

glaube keinem h+s diagramm welches du nicht selber überprüft hast
zumindest beim benziner haben diese diagramme nicht mal recyclingwert.

mich würde ein vergleich mit dem neuen diesel brennend interessieren - freiwillige vor .

ciao claus
__________________
Besser 1000 kg als 1000 PS
Alt 11.09.2003, 12:10     #103
willi 330d h&s   willi 330d h&s ist offline
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Registriert seit: 06/2002
Beiträge: 3.448
Zitat:
Original geschrieben von Blue Rabbit
@willy

glaube keinem h+s diagramm welches du nicht selber überprüft hast
zumindest beim benziner haben diese diagramme nicht mal recyclingwert.

mich würde ein vergleich mit dem neuen diesel brennend interessieren - freiwillige vor .

ciao claus
@
hallo claus

kein problem.
der 330Cd hat 8 wochen lieferzeit. ich möchte aber auf die euro4 norm warten. sollte bmw erst ab mitte 2004 euro4 anbieten bestelle ich den 330Cd heuer noch. mit guten 245 ps und geschätzten 530 Nm incl. einer endlich passenden übersetzung knackt der 330 Cd die 250 km/h.
der serien 330d (150kw) zieht den 330i im durchzug ab. 80 - 120 km/h 8 zehntel schneller (4.gang)
gruß
Alt 11.09.2003, 12:18     #104
CoupeFan   CoupeFan ist offline
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Beiträge: 3.731

Aktuelles Fahrzeug:
BMW E46 330Ci Coupé

ME-FH 6xx
Wen interessiert schon die Leistung, wenn man das Geräusch seines 330Cis geniessen kann

Und wie lange der Motor durchmacht, möchte ich auch mal sehen.
Alt 11.09.2003, 12:27     #105
willi 330d h&s   willi 330d h&s ist offline
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Beiträge: 3.448
Zitat:
Original geschrieben von CoupeFan
Wen interessiert schon die Leistung, wenn man das Geräusch seines 330Cis geniessen kann

Und wie lange der Motor durchmacht, möchte ich auch mal sehen.
wenn man 40.000 km pa fährt geht man kompromisse ein. ich verzichte auf den 330i-sound (der übrigens nur bei heißem aupuff richtig gut rüberkommt). leistungstechnisch muß ich keinen kompromiss mehr eingehen. mein 330d hielt getunt 90.000 km stand und läuft heute noch wie ne eins

gruß
Alt 11.09.2003, 12:41     #106
CoupeFan   CoupeFan ist offline
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Ort: D-
Beiträge: 3.731

Aktuelles Fahrzeug:
BMW E46 330Ci Coupé

ME-FH 6xx
bei 40.000 würde ich fast überlegen einen 320cd zu kaufen
Alt 11.09.2003, 13:45     #107
gmo   gmo ist offline
Mitglied
  Benutzerbild von gmo
 
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Beiträge: 64

Aktuelles Fahrzeug:
E91 330d
Hi

hier das Fahrdiagramm für Original 330i und
330d mit H&S Tuning (500 Nm max), beides als
Limo mit 6 Gang:

klick mich

Hab die 1. Gang Kurven rausgelassen, da der 330d dort so
unvergleichlich viel Kraft auf die Straße zu bringen "versucht".
hoffentlich hab ich ansonsten in der Eile nix falsch gemacht
-> also bitte ohne Gewähr.

In jedem Fall wird deutlich:

beim 0-100 km/h Duell gewinnt eindeutig der 330d
(falls die Traktion aussreicht).

da die rote Linie mit einer Ausnahme über der grünen
liegt sollte der 330d bis 240 km/h immer und problemlos vorn
sein beim Beschleunigen.

ABER ab 240 hat der 330i mehr Kraft, und das noch im
5. Gang -> dies nutzt aber nur, wenn "stundenlang" v-max
gefahren wird.


Dann hätt ich noch ne Frage zum 330i, 6 Gang:
wird v-max nur im 5. Gang erreicht ?
wie ist die Drehzahl bei 250 km/h im 6. Gang ?


Fazit:

Ein Tuning für 330d ist etwas für Beschleunigungs-
fetischisten, bringt aber Endgeschwindigkeitsfanatiker nix,
weil das Drehmoment in diesem Fall nicht entscheidend
mehr ist, als bei ungetunter Maschine (nur bezogen auf
H&S Tuning / ein paar km/h mehr sollten schon drin sein).

Dagegen ist die Auhebung der v-max Beschränkung eines
330i bestimmt auch recht preiswert und könnte dem V-Maxler
dienlich sein, denn der 6. Gang hat ja noch Drehzahlreserven.

Allerding wird wesentlich öfters beschleunigt als die v-max
heraufbeschworen

- GMo -
Alt 11.09.2003, 14:50     #108
Blue Rabbit   Blue Rabbit ist offline
Senior Guru
 
 
Registriert seit: 02/2002
Beiträge: 5.662
@gmo

leider geht aus diesem diagram nicht der gewichtsnachteil des diesels hervor - der dürfte alle rückschlüsse auf die beschleunigung wieder relativieren. die schaltzeiten fehlen ebenso - ein diesel schaltet sich merkbar schlechter / langsamer als ein benziner. ausserdem wurden h+s typisch phantasiewerte zugrunde gelegt. die drehmomentkurve eines M54/b30 sieht in der realität ganz anders aus.

im übrigen vergleicht dieses diagram einen gechipten/getunten diesel mit einem lieschen müller sauger benziner. wenn ich dem benziner nur etwas tuning im rahmen von sagen wir 2500€ (entspricht vielleicht sogar dem mehrpreis des diesels) angedeihen lasse sieht der diesel überhaupt kein land mehr.

vergleichen wir diese hochleistungsdiesel (viel mehr ist derzeit auch mit extremen technischen aufwand aus einem diesel nicht rauszuholen) mit einem hochleistungs sauger benziner (M3 o. GT3), wird einem der unterschied erst richtig bewusst. in dieser klasse darf man sich dann auch noch über entsprechenden sound freuen.

ein benziner ist wie sex mit einem rasseweib, diesel fahren entspricht eher dem effizienten zielorientiertem sex mit einem gebärfreudigen muttertier, das 2 sitze im flugzeug beansprucht.
ist alles nur eine frage des subjektiven geschmackes, und das dieselfahrer einen etwas komischen geschmack haben wissen wir ja - dafür gibts in der hündchen stellung keine blauen flecken

ciao claus
__________________
Besser 1000 kg als 1000 PS

Geändert von Blue Rabbit (11.09.2003 um 15:01 Uhr)
Alt 11.09.2003, 14:58     #109
chefadm   chefadm ist offline
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Threadersteller
 
Registriert seit: 02/2003
Beiträge: 189

Aktuelles Fahrzeug:
BMW 535D F10
Wie sieht denn das Fahrdiagramm des Diesels mit Automatik aus ?
Alt 11.09.2003, 16:21     #110
gmo   gmo ist offline
Mitglied
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Ort: Zweibrücken
Beiträge: 64

Aktuelles Fahrzeug:
E91 330d
Hi,

@blue rabbit
weiß nicht warum ein 6 Gang Getriebe vom gleichen Hersteller eine
andere Schaltzeit haben soll, nur weil´s an nen Dieselm geschnallt
ist
Außerdem ist das Pfennigfuchserei, die paar 10tel fallen sowieso
durch die Ungenaugigkeit des Diagramms unten raus.

Der Drehmomentverlauf des H&S Tunings ist sehr gut nach-
vollziebar und eher noch untertrieben, wenn ich andere Tunings
für den 3.0d betrachte. Habe selbst schon mal mit dem Modifizieren
von Chips für Turbos experimentiert und weiß in etwa was da Sache
ist.

Und warum ich den Vergleich mit "330 Lischen Müller" anstelle ist wegen des Aufrufes zur Vergleichsfahrt mit einem getunten 330 cd.
Deshalb hab ich dieses Diagramm gestrickt, um schonmal anzudeuten,
wie die Chancen beider Fahrzeuge aussehen könnten.

Wer gern mal 2CV mit GT3 vergleichen will kann mir die technischen
Daten zukommen lassen, werd dann auch dazu ein Diagramm machen
-> wird bestimmt ganz knapp ausgehen für den GT3

nein, eigentlich hatte ich es schon klar ausgedrückt aber ich kann es
auch nochmal schreiben, da der Thread eh schon sehr lang ist:
wenn das Thema 330 cd heißt, dann will ich weder über M3,
GT3, Sex, Achterbahn oder sonstwas ausschweifen, sondern
bleibe im vorgegebenem Rahmen.

Jaaaa, es gibt bessere Autos als den 330cd, aber ich und einige Andere
interessieren sich eben gerade für dieses Auto und möchten dazu
alle Fakten haben, die es irgendwo aufzutreiben gibt.

Auch sollte man nicht den Fehler machen, seine Lebensgewohnheiten
an einem Autotyp auszurichten, wenn du verstehst was ich meine

- GMo -
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