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Alt 28.02.2009, 18:40     #21
Turbo-Fix   Turbo-Fix ist offline
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Beiträge: 139
ich verstehe überhaupt nicht, warum hier der 123d, nur weil Uberto damit nicht zufrieden war, immer so schlecht gemacht wird !

der 123d ist ein absolut klasse Auto, welches ich immer wieder kaufen würde!
satt Power, kaum merkliches Turbo-Loch, gleichmäßige Leistungsentfaltung, für einen Diesel ein sehr breites nutzbares Drehzahlband von 1000- ~4900U/Min, bis knapp 5000U/Min sehr drehwillig, sehr sparsam, für mich der perfekte Motor
hier mal ein Leistungsdiagramm



Geändert von Turbo-Fix (28.02.2009 um 18:48 Uhr)
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Alt 28.02.2009, 18:45     #22
z8man   z8man ist offline
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F11 + E34

ED
Zitat:
Original geschrieben von Turbo-Fix
http://www.abload.de/img/orginalleistung123ddia36ej.jpg
etwas kleiner wäre sehr hilfreich....

ich denke uberto will seine meinung einfach nur klar ausdrücken und spricht einfach nur für sich. da die kritik hier recht selten ist, bin zumindest ich dankbar wenn jemand offen und deutlich seine meinung schreibt.
er will einfach gegenüber der ganzen positiven äusserungen auch das negative berichten, damit jemand sich nicht "blind" durch einige positive aussagen auf den 123d stürzt.

wenn du anderer meinung bist, macht doch nix!
__________________
Grüße Flo
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Mein Dicker, 535d F11 & Mein Youngtimer, 520iA E34
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Alt 28.02.2009, 18:55     #23
Turbo-Fix   Turbo-Fix ist offline
Senior Mitglied
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Registriert seit: 10/2007
Beiträge: 139
Ubertos Meinung respektiere ich ja auch, sein 123d mag ja auch eine Tonne gewesen sein, das kann ich nicht beurteilen, ich habe aber schon mehrere 123ds gefahren und auf keinen davon, treffen die Aussagen von Uberto zu!

Geändert von Turbo-Fix (28.02.2009 um 19:01 Uhr)
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Alt 28.02.2009, 22:51     #24
Uberto   Uberto ist offline
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Beiträge: 5.962

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Zitat:
Original geschrieben von z8man
ich denke uberto will seine meinung einfach nur klar ausdrücken und spricht einfach nur für sich. da die kritik hier recht selten ist, bin zumindest ich dankbar wenn jemand offen und deutlich seine meinung schreibt.
er will einfach gegenüber der ganzen positiven äusserungen auch das negative berichten, damit jemand sich nicht "blind" durch einige positive aussagen auf den 123d stürzt.
Also mein 123d war ja aus 12/07 und vllt lag es daran,dass er zu diesem Zeitpunkt noch nicht ausgereift war,oder aber ich mit dem R6 aus dem 325d einfach ein deutlich besseres Triebwerk gewoht war. Jedoch hat auch mein bekannter WA sich nicht so positiv über den Wagen geäußert.
Die Probleme mit meinem 123d habe ich ja hinreichend erläutert. Zudem ist der 123d als Schalter sehr kurz übersetzt was mich bei längerer BAB-Fahrt sehr genervt hat durch das hohe Drehzahlniveau. Hier ist ein 118d deutlich ruhiger. Zudem ist es schon erstaunlich,dass der 325d ohne EfficentDynamics,trotz 2-Zyl mehr und 1l Mehr Hubraum sowie ~100km Mehrgewicht deutlich weniger verbrauchte bei gleichem Einsatz

Ich freue mich über jeden,der mit seinem 123d zufrieden ist. Ich konnte jedoch vor knapp 6Monaten wieder einen 123d fahren und empfand auch diesen als sehr unharmonisch

Zitat:
Original geschrieben von powders
Ubi muss sich jetzt unbedingt mal an meinem Überzeugen, daß er damals noch ein Vorserienmodell gefahren ist.
Ich glaube das sollte ich doch mal tun,denn es scheint wirklich so zu sein,dass ich da wohl ein sehr komisches Aggregat hatte

Gruß Ubi
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Geändert von Uberto (28.02.2009 um 22:55 Uhr)
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Alt 01.03.2009, 07:12     #25
Jürgen325   Jürgen325 ist offline
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Zitat:
Original geschrieben von Uberto
Also mein 123d war ja aus 12/07 und vllt lag es daran,dass er zu diesem Zeitpunkt noch nicht ausgereift war,oder aber ich mit dem R6 aus dem 325d einfach ein deutlich besseres Triebwerk gewoht war.
Gruß Ubi
Hi,

ich will hier ja keine unnötigen Diskussionen anzetteln und jeder sollte seine eigene Meinung haben.

Aber auch ich bin R6 gewöhnt

Und der gefahrene 123d ist wirklich nicht im geringsten mit dem 118d zu vergleichen. Gerade wegen der recht langen Übersetzung wirkt der 118d recht unspektakulär, viell. sogar etwas träge.

Ich bin jetzt noch keinen 325d gefahren. Aber vermutlich wird der 123d dem 325d in den Fahrleistungen in nichts nachstehen.

Verbrauch ist natürlich so ne Sache. Klar, man würde einen etwas geringeren Verbrauch erwarten, da es ja ein 4-Zylinder ist. Aber immerhin hat der 204 PS aus 2 L Hubraum. Und das bei nem Diesel.

Von daher denke ich ist ein Durchschnittsverbrauch von 7 Litern o.k.

Werde aber mal versuchen nen 325d testen zu können.

Gruß

Jürgen
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Alt 01.03.2009, 09:18     #26
E46318i   E46318i ist offline
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in dem Zusammenhang...

Mal von der Leistung und dem unterschiedlichen Charakter abgesehen:

Wenn Ihr, die Ihr beide Motoren kennt, bitte nur mal auf das Turboloch schaut und alles andere außen vorlaßt, wer hat ein ausgeprägteres Turboloch? Der 118d oder der 123d.

Bitte mit angeben ob Ihr das mit oder ohne Automatik getestet habt.

Danke & sonntägliche Grüße

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Alt 01.03.2009, 10:34     #27
Der Jens  
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Ich finde die Drehmomentkurve des 123D (die gemessene, nicht die handgemalte) ehrlich gesagt enttäuschend.

Nicht von den Maximalwerten her, da gibt es nichts zu kritisieren. Aber ich hatte mir von der Twin-Turbo Technologie ein kleineres Turboloch erwartet.
Tatsächlich startet aber auch der 123D mit nur 100Nm um diesen Wert dann bis 2.000 U/min zu vervierfachen.

Also doch wieder der klassische Turbo: erstmal nichts und dann der Tritt ins Kreuz.
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Alt 01.03.2009, 11:01     #28
E46318i   E46318i ist offline
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Drehmomentkurven

Nochmal nachgefragt:
Zitat:
Original geschrieben von E46318i
@powders: Danke. Wo hast Du das denn schon wieder so schnell hervorgeholt?!
Ich würde mir nämlich auch gerne die vom 118dA (143PS) / 318dA (143PS) / 330dA (245PS) / 520dtA (177PS) anschauen. Wo gibt's die denn?

Danke sehr.
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E46318i

Geändert von E46318i (01.03.2009 um 11:09 Uhr)
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Alt 01.03.2009, 11:56     #29
Jürgen325   Jürgen325 ist offline
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?? - JW 16
Re: in dem Zusammenhang...

Zitat:
Original geschrieben von E46318i
Mal von der Leistung und dem unterschiedlichen Charakter abgesehen:

Wenn Ihr, die Ihr beide Motoren kennt, bitte nur mal auf das Turboloch schaut und alles andere außen vorlaßt, wer hat ein ausgeprägteres Turboloch? Der 118d oder der 123d.

Bitte mit angeben ob Ihr das mit oder ohne Automatik getestet habt.

Danke & sonntägliche Grüße

Hi,

naja, wenn man die Anfahrschwäche als Turboloch bezeichnet, dann hat der 123d wohl das größere Loch .... oder anderst ausgedrückt:

Das "Loch" ist bei beiden gleich groß, denn ohne Turbo geht nix.

Nur dass der 123d dann mit Turbo halt zwei Stufen zackiger zulegt als der 118d.

Und wenn es dann nach der Größe des Turboloches geht empfehle ich Mercedes Benz 200 D, Bj. 1980 mit geschätzten 65 PS. Der hat nämlich gar kein Turboloch

Gruß

Jürgen
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Alt 01.03.2009, 12:10     #30
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UN-XX XXX
Zitat:
Original geschrieben von Turbo-Fix
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der 123d ist ein absolut klasse Auto, welches ich immer wieder kaufen würde!
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Die Meinung hattest du ja nicht immer
Aber das Vmax-Problem hat sich ja auch mittlerweile gelöst
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