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Alt 06.04.2009, 10:09     #211
Der_Stevie   Der_Stevie ist offline
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Wieso? Heidfeld hat sich den Platz verdient, weil er durch den vielen Sprit in der Taktik flexibler war. Klar hat er Glück gehabt. Der optimale Zeitpunkt für den Beginn des Regens war für jeden Fahrer der Moment, in dem er ohnehin hätte nachtanken müssen. Aber dieses Zufallselement gibt es bei jedem Rennen mit wechselnden Bedingungen. Rosberg hat halt andauernd wechseln müssen. Das hätte ihn aber auch ohne den Abbruch nach hinten gespült.

Gruß
Stefan
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Alt 06.04.2009, 10:15     #212
mueckenburg   mueckenburg ist offline
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Zitat:
Original geschrieben von Gonzo
Na ja, er war und ist halt der beste Formel 1 Pilot aller Zeiten, aber das befähigt ihn (leider) trotzdem nicht automatisch zu einem guten Berater .
Die Ferrari-Box hat sich ja einige Klopper geleistet. RAI wechselt bei totaler Trockenheit auf Vollregenreifen. Kurz darauf "my tires are completely destroyed". Das grenzte schon an Selbstparodie.

Man könnte wirklich schon eine DVD füllen mit den lustigsten Ferrari-Pannen. Als Höhepunkt natürlich Massa mit abgerissenem Tankschlauch in der letzten Saison.

Dass Schumi als Fahrer in diesem Chaoten-Team so viel erreicht hat, lässt seinen Stern noch viel heller strahlen.

Geändert von mueckenburg (06.04.2009 um 10:21 Uhr)
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Alt 06.04.2009, 10:46     #213
Georg   Georg ist offline
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M-GH 3250
Zitat:
Original geschrieben von mueckenburg
Dass Schumi als Fahrer in diesem Chaoten-Team so viel erreicht hat, lässt seinen Stern noch viel heller strahlen.
Du vergisst aber dabei, dass die beiden Ober-Chaoten-Dompteure von Schumacher inzwischen auch das Team verlassen haben.
Bei den Zuständen die inzwischen bei Ferrari wieder herrschen würde mann J. Todt und R. Brawn schon lange mit dem großen Baseballschläger durch die Box laufen sehen.

Auch wenn das Auto länger entwickelt wurde muß man aus der Entwicklungszeit erst mal die Umsetzung ins Rennen schaffen und da hat Brawn IMHO deutlich bewiesen was er kann.

Zitat:
Original geschrieben von CityCobra
Ich finde nur das die Fahrzeuge immer hässlicher werden, z.B. gefallen mir die neuen Heckflügel gar nicht.
Aber Optik allein ist bei der F1 ja auch nicht ausschlaggebend.
Aber wenn man sich die Autos mal über die Jahre hinweg anschaut - die Ground-Effekt Autos waren auch nicht besonders schön (Staubsauger) und die hochstehenden Flügel die mal probiert wurden erst recht nicht.
Letztendlich zählt nur die Speed und die Fahrbarkeit in eine möglichst gute Kombination umzusetzen.

Georg
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Alt 06.04.2009, 10:52     #214
Flashbeagle   Flashbeagle ist offline
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Zitat:
Original geschrieben von Der_Stevie
Heidfeld hat sich den Platz verdient, weil er durch den vielen Sprit in der Taktik flexibler war. Klar hat er Glück gehabt.
Was denn nun?
Verdient oder Glück?

Viel Sprit ist normalerweise im Regen von Nachteil, weil man doch öfters raus muss, was man mit dem vielen Sprit ja verhindern wollte.

Es hat eben zufällig geklappt, aber wenn ein ROS gewusst hätte, dass das Rennen bald Schluss ist, hätte er sich auch anders verhalten.

Der Ausgang des Rennens sagt jetzt halt so überhaupt nichts über das tatsächliche Kräfteverhältnis aus.
Außer natürlich bei Ferrari, die mitten im stärksten Sonnenschein die absoluten Regenreifen aufgezogen haben.

Gruß
Udo
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Alt 06.04.2009, 11:04     #215
Der_Stevie   Der_Stevie ist offline
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Zitat:
Original geschrieben von Flashbeagle
Was denn nun?
Verdient oder Glück?
Beides muss passen. Ein solches Rennen zeigt nie die "Kräfteverhältnisse". Taktik und Glück sind bei solch wechselnden Bedingungen immer wichtiger als bei normalen. Fahrerisch umsetzen können muss man es natürlich trotzdem. Wenn nur einer der 3 Faktoren Taktik, Glück, Fahrkönnen nicht da ist, wird es halt nichts. Solche Chaosrennen gibt es doch jedes Jahr. Bislang hat sich nie einer drüber aufgeregt, dass die gewertet werden.

Klar, schade für Rosberg. Der fuhr anfangs wirklich gut.

Gruß
Stefan
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Alt 06.04.2009, 11:21     #216
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D-M 346
Zitat:
Original geschrieben von Der_Stevie
Solche Chaosrennen gibt es doch jedes Jahr. Bislang hat sich nie einer drüber aufgeregt, dass die gewertet werden.
Weil die Rennen zu Ende gefahren wurden.
Es ist schon ein Unterschied, ob man die ganze Zeit ein Rennen anführt und dann zum tanken und Reifenwechsel in die Box fährt und dann beendet einfach jemand ein Rennen, oder ob so ein Rennen bis zum Schluss geht und dann wieder für jeden die gleichen Bedingungen herrschen.

Gruß
Udo
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Alt 06.04.2009, 17:09     #217
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Was macht man denn dann mit Rennen, die nach der Hälfte abgebrochen werden? Gar nicht werten wäre noch unfairer.

Das Chaos entstand durch den einsetzenden Regen, nicht so sehr durch den Abbruch. Der Regen hätte auch kurz vor dem regulären Rennende die Reihenfolge nochmal komplett über den Haufen werfen können. Ein solcher Zufallseffekt ist halt immer mit drin. Die besten Fahrer/Autos werden sich aber normalerweise unabhängig davon durchsetzen. Ist wie beim Backgammon oder Pokern. Da gibt es auch kurzfristig viel Einfluss des Glücks. Trotzdem gewinnen langfristig meist die Besten.

Gruß
Stefan
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Alt 06.04.2009, 17:51     #218
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Zitat:
Original geschrieben von Der_Stevie
Was macht man denn dann mit Rennen, die nach der Hälfte abgebrochen werden? Gar nicht werten wäre noch unfairer.
Ich habe auch nicht gesagt, dass ich Klage einreichen will.

Zitat:
Der Regen hätte auch kurz vor dem regulären Rennende die Reihenfolge nochmal komplett über den Haufen werfen können. Ein solcher Zufallseffekt ist halt immer mit drin. Die besten Fahrer/Autos werden sich aber normalerweise unabhängig davon durchsetzen.
Auch dann hätte wohl der Fahrer mit der glücklichsten Reifenwahl gewonnen, so wie Timo Glock wohl ziemlich Glück hatte.
Dagegen kann man auch nichts sagen. Hat auch noch nie jemand was gegen gesagt. So ist halt das Wetter.

Zitat:
Ist wie beim Backgammon oder Pokern. Da gibt es auch kurzfristig viel Einfluss des Glücks. Trotzdem gewinnen langfristig meist die Besten.
Vielleicht verstehst Du es dann mit einem Pokerbeispiel besser.
Angenommen Du hast vier Herz und zwei 7, schmeißt dann eine 7 weg, in der Hoffnung noch ein fünftes Herz zu bekommen und dann sagt man Dir, dass es keine neue Karte mehr gibt, dann stehst Du mit nichts mehr da. Du konntest Dich nicht darauf einstellen. Hättest Du gewusst, dass es keine neuen Karten mehr gibt, hättest Du die zweite 7 behalten.

Genau das gleiche, wenn ich ein Rennen anführe.
Wüsste ich, dass gleich Schluss ist, dann fahre ich weiter, aber wenn ich damit rechne, dass ich noch das halbe Rennen vor mir habe, hole ich mir neue Reifen und Benzin, muss mich hinten einreihen und plötzlich ist das Rennen vorbei.

Gruß
Udo
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Alt 06.04.2009, 19:05     #219
laminator   laminator ist offline
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Das Rennen war eine einzige Lotterie. Von daher freuen wir uns mit Quick Nick und ärgern uns mit Rosberg. Hätte auch anders laufen können. Schade wars für Vettel.

Das mit den vielen Überholmanövern find ich auch

Ferrari hingegen ist nur noch peinlich. Erst schickt man den Reiskönig bei trockenem Wetter mit Regenreifen raus und dann gönnt sich dieser nach der Unterbrechung erst mal ein Eis, während alle anderen Fahrer in ihrer Badewanne ausharren.


Gruß
Volker
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Das Pony steht im Stall.

My name is Maximus Decimus Meridius, commander of the Armies of the North, General of the Felix Legions, loyal servant to the true emperor, Marcus Aurelius. Father to a murdered son, husband to a murdered wife. And I will have my vengeance, in this life or the next.
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Alt 06.04.2009, 19:48     #220
Ossi   Ossi ist offline
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Ort: Schafhaus
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Zitat:
Original geschrieben von laminator
Ferrari hingegen ist nur noch peinlich. Erst schickt man den Reiskönig bei trockenem Wetter mit Regenreifen raus und dann gönnt sich dieser nach der Unterbrechung erst mal ein Eis, während alle anderen Fahrer in ihrer Badewanne ausharren.


Gruß
Volker
Hätte es bei Kimi funktioniert hätten alle wieder juhu gerufen. Ist halt nach hinten losgegangen.
"No Risk No Fun"

Und er wäre so oder so nicht mehr gestartet da sein KERS abgesoffen ist. Daher hat man sein Auto in die Box geschoben
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Gruß Dennis
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