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Alt 03.11.2008, 19:42     #941
irvine99   irvine99 ist offline
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Zitat:
Original geschrieben von Der_Stevie
"In der Folgezeit muss der bereits bestrafte Rennstall mit weiteren Zurückstufungen und Disqualifikationen seitens des Weltverbandes klarkommen."
Wuhahaha! So einfach kann man es sich machen. Sollten die 100 Mio. so eine Art Ablass sein? Sorry, aber die Strafe gab es für einen klar definierten Vorfall. Alles andere während der Saison 2008 wurde NATÜRLICH getrennt behandelt.

Aber die F1-Berichterstattung auf spiegel.de ist sowieso unter aller Sau. Dort wurde auch noch Tage nach der Singapur-Tankpanne behauptet, es wäre Massas Fehler gewesen.

irvine99
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Alt 03.11.2008, 20:09     #942
Der_Stevie   Der_Stevie ist offline
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Zitat:
Original geschrieben von irvine99
Wuhahaha! So einfach kann man es sich machen. Sollten die 100 Mio. so eine Art Ablass sein?
Ablass? Also eine Bestrafung von Sünden in der Vergangenheit? Was soll es denn sonst gewesen sein?

Wie auch immer, es wurden nach dieser 100 Mio Geschichte während der Saison seitens der Fia sehr fragwürdige Bestrafungen von McLaren vorgenommen. Der Verdacht, dass da was stinkt, ist sehr vielen Leuten während dieser Saison gekommen. Ob es so ist oder nicht, wird man nie erfahren. Von daher hat "Wuhahaha!" als Kommentar schon fast einen leichten Trollgeruch (es fehlen aber noch mehr Ausrufezeichen!!!!!!1!! )

So klar, wie du es darstellst, ist die Sache imo nicht.

Gruß
Stefan
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Alt 03.11.2008, 20:17     #943
irvine99   irvine99 ist offline
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McLaren ist mit 100 Mio. belegt worden. Grund: Verwendung illegal erworbener Daten. FAKT!

Weitere Bestrafungen wurden halt durch Auffahrunfälle an der roten! Boxengassenampel, Abkürzen beim Überholen etc. fällig. Was soll man denn da sagen? Ach, die haben letztes Jahr schon so viel zahlen müssen...

Du bist doch mit dem Ausgang zufrieden. Wieso musst Du dann persönlich werden -> Troll?

irvine99
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Alt 03.11.2008, 20:33     #944
Der_Stevie   Der_Stevie ist offline
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Zitat:
Original geschrieben von irvine99
McLaren ist mit 100 Mio. belegt worden. Grund: Verwendung illegal erworbener Daten. FAKT!
Die Frage in dem Spiegel-Artikel war auch nicht dieser Zusammenhang, sondern warum Renault nicht behelligt wurde.

Zitat:
Original geschrieben von irvine99
Weitere Bestrafungen wurden halt durch Auffahrunfälle an der roten! Boxengassenampel, Abkürzen beim Überholen etc. fällig. Was soll man denn da sagen? Ach, die haben letztes Jahr schon so viel zahlen müssen...
Die Strafen waren in den Augen vieler ungerecht. Einen direkten Zusammenhang mit den 100 Millionen gibt es nicht.

Zitat:
Original geschrieben von irvine99
Du bist doch mit dem Ausgang zufrieden. Wieso musst Du dann persönlich werden -> Troll?
Weil ich nicht gern ein "Wuhahaha!" als Reaktion auf eins meiner Postings lese. Soviel zu Thema persönlich werden... Mit dem Ausgang der WM hat das nichts zu tun.

Gruß
Stefan
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Alt 03.11.2008, 20:40     #945
basti313   basti313 ist offline
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Zitat:
Wie auch immer, es wurden nach dieser 100 Mio Geschichte während der Saison seitens der Fia sehr fragwürdige Bestrafungen von McLaren vorgenommen. Der Verdacht, dass da was stinkt, ist sehr vielen Leuten während dieser Saison gekommen.
Ich finde die dauernden Behauptungen, dass was nicht stimmt nur daneben.
LH ist diese Saison gefahren wie ne Wildsau. Das hat ihm am Ende zum Titel verholfen und er braucht echt nicht wegen Strafen jammern.

Zitat:
Die Strafen waren in den Augen vieler ungerecht. Einen direkten Zusammenhang mit den 100 Millionen gibt es nicht.
Die Entscheidungen der Komissare wurde allgemein kritisiert. Leider wurde das oft vermischt und nur auf Strafen für MLM bezogen.
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Alt 03.11.2008, 20:42     #946
Oliver DriveSIX   Oliver DriveSIX ist offline
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Zitat:
Original geschrieben von irvine99
McLaren ist mit 100 Mio. belegt worden. Grund: Verwendung illegal erworbener Daten. FAKT!
Falsch. Nachgewiesen wurde der Besitz der Daten, die Verwendung konnte nicht bewiesen werden. Und gerade deshalb ist es schon "etwas" verwunderlich, dass Renault absolut straffrei davon gekommen ist, obwohl dort der Besitz und die Verwendung der Daten zweifelsfrei war
Zitat:
Original geschrieben von irvine99
Weitere Bestrafungen wurden halt durch Auffahrunfälle an der roten! Boxengassenampel, Abkürzen beim Überholen etc. fällig.
Auch hier: fragwürdig erscheint viel weniger die Tatsache, dass LH "gelegentlich" für (vermeintliche) Vergehen bestraft wurde, als der Fakt, dass andere (oft zufällig in roten Autos fahrende) Piloten für gleiche / ähnliche Vergehen eben nicht bestraft wurden
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Alt 03.11.2008, 21:00     #947
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Zitat:
Original geschrieben von Der_Stevie
Weil ich nicht gern ein "Wuhahaha!" als Reaktion auf eins meiner Postings lese. Soviel zu Thema persönlich werden... Mit dem Ausgang der WM hat das nichts zu tun.
Dann tut es mir leid. Ich bin nicht therapeutisch tätig...

irvine99
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Alt 03.11.2008, 22:23     #948
basti313   basti313 ist offline
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Zitat:
Auch hier: fragwürdig erscheint viel weniger die Tatsache, dass LH "gelegentlich" für (vermeintliche) Vergehen bestraft wurde, als der Fakt, dass andere (oft zufällig in roten Autos fahrende) Piloten für gleiche / ähnliche Vergehen eben nicht bestraft wurden

MLM wurde diese Saison 3 mal für Behinderung im Qualifying bestraft (durch Telemetrie nachgewiesen), 3 mal für das Verursachen von Unfällen und 2mal für Abkürzen inkl. Überholen...was ist daran unberechtigt gewesen?
Man kann natürlich drüber streiten, ob man den Raikkonen in Monaco bestrafen hätte können oder ob die Strafe gegen Massa in Fuji nun zu gering war...hätte aber beides nichts am Ausgang geändert, beiden hätte es keine Punkte gekostet.
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Alt 03.11.2008, 23:22     #949
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Zitat:
Original geschrieben von basti313

MLM wurde diese Saison 3 mal für Behinderung im Qualifying bestraft (durch Telemetrie nachgewiesen), 3 mal für das Verursachen von Unfällen und 2mal für Abkürzen inkl. Überholen...was ist daran unberechtigt gewesen?
Man kann natürlich drüber streiten, ob man den Raikkonen in Monaco bestrafen hätte können oder ob die Strafe gegen Massa in Fuji nun zu gering war...hätte aber beides nichts am Ausgang geändert, beiden hätte es keine Punkte gekostet.
Stimmt so aber auch nicht. Die Strafe für LH in Spa wurde ja ausreichend diskutiert, so ganz Eindeutig sind die Meinungen dazu nunmal nicht. Und bei einer härteren Strafe in Fuji hätte FM durchaus Punkte verloren, Webber war im Ziel nur 4sek hinter FM, Heidfeld nur 3sek hinter Webber. Wäre KR analog der Strafe für LH in Kanada mit einer +10 im nächsten Rennen bestraft worden hätte dies auch Punkte gekostet.... (KR ist im folgenden Rennen als 2. ins Ziel gekommen)
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Alt 03.11.2008, 23:41     #950
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Zitat:
Stimmt so aber auch nicht. Die Strafe für LH in Spa wurde ja ausreichend diskutiert, so ganz Eindeutig sind die Meinungen dazu nunmal nicht.
Und weil die Meinungen nicht eindeutig sind wurde MLM hier eindeutig benachteiligt?
Die Expertenmeinung derjenigen, die weder Engländer noch Journalist sind, gehen eher in die Richtung eines eindeutigen Regelverstoßes...

Zitat:
Und bei einer härteren Strafe in Fuji hätte FM durchaus Punkte verloren, Webber war im Ziel nur 4sek hinter FM, Heidfeld nur 3sek hinter Webber.
Hab nochmal nachgeschaut...ganze 2 Punkte...

Zitat:
Wäre KR analog der Strafe für LH in Kanada mit einer +10 im nächsten Rennen bestraft worden hätte dies auch Punkte gekostet.... (KR ist im folgenden Rennen als 2. ins Ziel gekommen)
KR wurde im nachfolgenden Rennen von LH abgeschossen und kam gar nicht an...
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