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Alt 03.07.2007, 15:25     #21
Fastisfast2fast   Fastisfast2fast ist offline
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Zitat:
Original geschrieben von freakE46
4000€ Aufpreis zum 120d?!?
Und dabei hat er auch nur ein ovales Endrohr - da hätte ich mir einfach ein Doppelendrohr im Stile des 130i gewünscht.
He, he, es geht ja nicht um die Rohre, sondern um den Schub, den Du unterm' Boppes spürst . Da kommt das fehlende Rohr von ganz alleine !
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Alt 03.07.2007, 16:18     #22
VB-Driver   VB-Driver ist offline
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Zitat:
Original geschrieben von freakE46
4000€ Aufpreis zum 120d?!?
Find ich auch äußerst übel!
Beim E90 330/335 sind es 4650 Euro incl. Automatik beim 335. Macht bereinigt 2500 Euro. Unbeachtet der weiteren Details, die beim 335 Serie sind (Alus etc.).

Und der 123 scheint ja kaum mehr Ausstattung zu haben als der 120d. Selbst wenn die 17er Serie sind, reißt das nichts mehr.

Eine Andere Frage ist, wie er fährt. 27 PS mehr sind auch nicht die Welt. Ich denke die meißten Interessenten werden nach einer Probefahrt zum 120d greifen - erst recht bei dem Preisunterschied!
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Alt 03.07.2007, 17:23     #23
Fastisfast2fast   Fastisfast2fast ist offline
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Zitat:
Original geschrieben von VB-Driver Ich denke die meißten Interessenten werden nach einer Probefahrt zum 120d greifen - erst recht bei dem Preisunterschied!
Klar, der 120d bleibt die Cash-Cow, der 123d wird etwas für Freaks. Wobei der 123d voraussichtlich als Gebrauchtfzg. den höheren Wertverlust haben wird.

Schade, dass BMW nicht den 130d oder gar 135d bringt. Das wären dann echte Alternativen zum (LEIDER ZU) durstigen 130i. Einen 123d müßte man widerum chippen um auf das Leistungsniveau zu kommen, wobei ich nicht weiß was man noch alles einem 2,0l-4-Zylinder-Diesel-Motörchen zumuten sollte .
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Alt 03.07.2007, 18:49     #24
freakE46   freakE46 ist offline
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Zitat:
Original geschrieben von Fastisfast2fast Einen 123d müßte man widerum chippen um auf das Leistungsniveau zu kommen, wobei ich nicht weiß was man noch alles einem 2,0l-4-Zylinder-Diesel-Motörchen zumuten sollte .
Von diesem rein theoretischen Vorhaben würde ich Abstand nehmen. Zwar ist aus dem Triebwerk dank zweier Lader und LLK natürlich noch etwas herauszuholen, aber dann ist es mit diversen Problemen nicht mehr weit her. Einen 2,0-Liter Diesel kann man durchaus auf 250-260PS bzw. 500Nm quetschen, aber dann ist schon so ziemlich das Maximum erreicht. Was das für die Haltbarkeit heißt, dürfte klar sein. Mal als Anschauung: es gab vor nicht allzu langer Zeit einen 120d als Rennboliden, den man hoch gezüchtet hat. Viel mehr als 240PS hatte dieser nicht...

Sollte man ein Tuning in Erwägung ziehen, dann würde ich die unteren bis mittleren Drehzahlen mit etwas mehr Drehmoment füttern. Die Nennleistung bleibt unverändert.

Interessant wäre vielleicht ein 125d mit einem komplett neuen 2,5-Liter R6 und einer Leistung auf dem Niveau des 3,0-Liter-Motors (170-180kW). Diese Bezeichnung hat BMW ja quasi noch offen gelassen. Aber dies erscheint mir vorerst äußerst unwahrscheinlich.
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Alt 03.07.2007, 20:55     #25
Julius-24   Julius-24 ist offline
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Würde denn ein 6-Zylinder-Diesel unter die Fronthaube passen?

Bei all der notwendigen Geräuschdämmung glaub ich nicht so recht daran.

Zudem - wird der dann nicht arg kopflastig ?

Gerade der Heckantrieb gekoppelt mit der ausgeglichenen Gewichtsverteilung ist doch das Alleinstellungsmerkmal beim 1er...


Viele Grüße
Juli
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Alt 03.07.2007, 20:59     #26
freakE46   freakE46 ist offline
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Zusätzliche Serienausstattung 123d

-Spez. Abstimmung DSC inkl. Software Differenzialsperre im DSC Off Betrieb
-Chrom Line Exterieur
-Einstigsleiste mit Chromeinlage
-Polster Stoff Network
-Sport Lederlenkrad
-Klimaanalage
-Aussenspiegel beheizt
-Nebelscheinwerfer
-17" LM Rad V Speiche 141

Dadurch relativiert sich der horrende Aufpreis zum 120d etwas. Aber der Grundpreis ist dennoch heftig.

Zitat:
Original geschrieben von Julius-24
Würde denn ein 6-Zylinder-Diesel unter die Fronthaube passen?

Bei all der notwendigen Geräuschdämmung glaub ich nicht so recht daran.

Zudem - wird der dann nicht arg kopflastig ?

Gerade der Heckantrieb gekoppelt mit der ausgeglichenen Gewichtsverteilung ist doch das Alleinstellungsmerkmal beim 1er...
Genau deswegen halte ich es auch für sehr unwahrscheinlich.
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Alt 03.07.2007, 21:57     #27
VB-Driver   VB-Driver ist offline
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Original geschrieben von freakE46
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Dadurch relativiert sich der horrende Aufpreis zum 120d etwas. Aber der Grundpreis ist dennoch heftig.
ETWAS ist gut. Kaum zu glauben, aber das bischen Schlonz kostet beim 120d 3180 Euronen Aufpreis
Ein 120d 3türer mit dieser Ausstattung kostet 29.980 Euro - der 123d-3t 30.950 - also gut 1000 effektiver Aufpreis für den Registerturbo.

Hätte ich nicht gedacht. Und die Aufpreise bekommt man ja "gutgeschrieben", wenn man mehr wählt. Leder dürfte z.B. günstiger sein durch die Verrechnung mit dem Network-Stoff. Ebenso bei den Felgen. M-Paket-Aufpreis fällt geringer aus.

Grundsätzlich erschrecken einen die 4000 Euro natürlich. Aber ich denke die meisten 120d/123d dürften in einer Ausstattung geordert werden, wo diese Elemente drin sind - dann rechnet es sich wieder und der Aufpreis beträgt exakt 1000 Euro. Damit entfällt auch vollends jeglicher Vergleich mit einem Chip!
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Alt 03.07.2007, 22:27     #28
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Ich kann darauf keine Garantie geben. So sieht es aber zumindest beim Coupé aus. Man darf aber nicht vergessen: das 120d Coupé hat schon 16"er serienmäßig (Doppelspeiche 222). Der 120d E81 und E87 dagegen fährt auf 205er Stahlfelgen.
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Alt 04.07.2007, 08:33     #29
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Angesichts der Pressemitteilung denke ich, dass der Vorteil des 123d ggü. des 120d auch in seinem Ansprechverhalten liegen wird. Bedingt durch den kleinen vorgeschalteten Turbolader wird die typische Turbodiesel-Gedenksekunde beim 123d schrumpfen. Und das wird der Fahrbarkeit sehr zugute kommen. Ich habe mich nach 1 Jahr Dieseltreten noch immer nicht so ganz an diese Sekunde gewöhnt. Besonders peinlich wird diese beim schnellen Einordnen in den fließenden Verkehr aus dem Stand heraus in der Stadt. Da empfiehlt es sich schon mit einer gewissen Drehzahl einzukuppeln, da man ansonsten erstmal kurz "steht". Im schlimmsten Fall kann das zu einem Auffahrunfall führen.
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Alt 04.07.2007, 08:56     #30
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@ Fastisfast2fast:

Das ist ein typisches Problem unserer E46. Alle 1er Diesel die ich bisher hatte, hatten damit keine Probleme. Letztens erst einen 118d 122PS gefahren, da fehlt zwar etwas der Kick bei 2500-3500 Touren, aber der zieht schon bei knapp 1200 Touren ohne Schwäche los. Klar, kein 2.0d ist so spontan, wie z.B. ein 3.0i, aber bei den M47N2 Motoren, wie sie eben im 1er stecken, ist diese Gedenksekunde im Vgl. zum M47N im E46 erheblich kleiner!
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