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Alt 14.04.2008, 17:31     #771
freakE46   freakE46 ist offline
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Zitat:
Original geschrieben von z8man
die Motoren drunter, 140-170PS, die bräuchten ne Aufladung für besseres Drehmoment
Das sehe ich genauso! Entweder ein Bi-Turbo alà 135i oder einen Soft-Turbo. Mir fällt bei einem Turbo mit hohem Ladedruck die Anfahrschwäche/das Turboloch unangenehm auf. Beim Astra 1.6 Turbo (180PS) hat mich das gravierend gestört.

Vermutlich wird es in absehbarer Zeit (ich rechne derzeit mit 2010 --> X1, dann wohl auch im 1er) den R4-Bi-Turbo mit mindestens 190PS geben (2 Ausführungen). Ein Alternativvorschlag wäre, die Peugeot-BMW-Motoren (Mini, 207, 308) als Basis für neue Turbotriebwerke zu verwenden: aus dem 1.4 lassen sich locker 140PS erzielen. Beim 1.6 gerät dies natürlich eine Stufe sanfter, aber auch unten kraftvoller. Den 1.6 Turbo gibt es aktuell ja schon mit 150 und 175PS. Allerdings glaube ich nicht, dass dieser Motor im 1er zum Einsatz kommt: quer auf längs???
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Geändert von freakE46 (14.04.2008 um 18:42 Uhr)
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Alt 14.04.2008, 18:13     #772
Heggi   Heggi ist offline
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Der 3,0 ist ein alter Motor (125i). Der 135i etwas der overkill für viele.

Also warum nicht erfolgreiche Dieselrezepte (Direkteinspritzung und moderne Turbotechnik) mal auf einen sparsamen Benziner mit 4 Zylindern anwenden? War übrigens schon lange angekündigt, kommt aber scheinbar (noch) nicht. Du hast es ja schon beschrieben wie es gehen könnte freakE46.
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Alt 14.04.2008, 18:32     #773
toesrus   toesrus ist offline
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Z4 2.5i
116i mit 150 PS als 1,6l-Soft-Turbo

118i mit 170 PS als 1,6l-Twin-Turbo

120i mit 190 PS als 2,0l-Soft-Turbo

123i mit 211 PS als 2,0l-Twin-Turbo

und die Autozeitschriften würden wohl wieder die 1er gewinnen lassen.

Darüber den 128i mit 231 PS und den 135i mit dann 340 PS .

Man wird ja noch mutmaßen dürfen. Der nächste September kommt ja bestimmt und darauf folgt meist ein neuheitenreicher März .

Unsereins fragt sich nur, wann es mit dem PS-Wahn ein Ende hat...
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Alt 14.04.2008, 18:38     #774
Mixaelzzz   Mixaelzzz ist offline
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520dT F11 (11/14), 120iCab (05/08), MX-5 (01/91)
Zitat:
Original geschrieben von toesrus
116i mit 150 PS als 1,6l-Soft-Turbo

118i mit 170 PS als 1,6l-Twin-Turbo

120i mit 190 PS als 2,0l-Soft-Turbo

123i mit 211 PS als 2,0l-Twin-Turbo

und die Autozeitschriften würden wohl wieder die 1er gewinnen lassen.

Darüber den 128i mit 231 PS und den 135i mit dann 340 PS .

Man wird ja noch mutmaßen dürfen. Der nächste September kommt ja bestimmt und darauf folgt meist ein neuheitenreicher März .

Unsereins fragt sich nur, wann es mit dem PS-Wahn ein Ende hat...
Genau dann, wenn das hier

Zitat:

und die Autozeitschriften würden wohl wieder die 1er gewinnen lassen.
bei Testern, Forenbenutzern und Kunden nicht mehr im Vordergrund steht.
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Viele Grüße --Michael--
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Alt 14.04.2008, 18:50     #775
freakE46   freakE46 ist offline
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DD-
Zitat:
Original geschrieben von toesrus
116i mit 150 PS als 1,6l-Soft-Turbo

118i mit 170 PS als 1,6l-Twin-Turbo

120i mit 190 PS als 2,0l-Soft-Turbo

123i mit 211 PS als 2,0l-Twin-Turbo

und die Autozeitschriften würden wohl wieder die 1er gewinnen lassen.

Darüber den 128i mit 231 PS und den 135i mit dann 340 PS .
Gute Übersicht!

Ich würde die Modelle (in Bezug auf o.g. Leistung) aber wie folgt nennen: 118i, 120i, 123i sowie 125i. Der 128i könnte ein gedrosselter R6-DI (N53) sein und der 135i ist nachwievor ein N54, nur eben leistungsoptimiert.

BMW ist aber vermutlich noch zu stolz auf die neu entwickelten R4-Motoren. Und der R6 des 125i eignet sich eben immer noch, da bietet die Konkurrenz weitaus ältere Motoren an.

Im Zweifel würde ich aber lieber den 125i als N52 nehmen als einen 2.0-R4-Turbo mit ca. 220PS. Effizienz hin oder her.
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Alt 14.04.2008, 18:51     #776
toesrus   toesrus ist offline
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Beiträge: 149

Aktuelles Fahrzeug:
Z4 2.5i
Zitat:
Original geschrieben von Mixaelzzz
Genau dann, wenn das hier



bei Testern, Forenbenutzern und Kunden nicht mehr im Vordergrund steht.
BINGO - denn dann könnten wir uns wieder aufs Wesentliche beschränken - richtig zwischen den Zeilen gelesen

Geändert von toesrus (14.04.2008 um 18:55 Uhr)
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Alt 14.04.2008, 19:38     #777
southlight   southlight ist offline
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Registriert seit: 01/2002
Beiträge: 262
Zitat:
Original geschrieben von freakE46
Vermutlich wird es in absehbarer Zeit (ich rechne derzeit mit 2010 --> X1, dann wohl auch im 1er) den R4-Bi-Turbo mit mindestens 190PS geben (2 Ausführungen).
Angeblich soll ja mit dem E90/91 Facelift der 323i (R4-Turbo) kommen; so wird's jedenfalls in einem anderen Forum behauptet. Ob der Motor (so) dann auch im Einser kommt??


Grüße, south
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Alt 14.04.2008, 20:18     #778
copdland   copdland ist offline
User ist gesperrt
 
Registriert seit: 05/2003
Ort: Düsseldorf mit "Landsitz" in Dormagen
Beiträge: 14.303

Aktuelles Fahrzeug:
E64 650 iA Cabrio

D-
Zitat:
Original geschrieben von Heggi

Bis auf 120d und 135i sind die angebotenen Motoren doch eher eine Frechheit.
Hmmm ..... also aus meiner Sicht hat der 125i doch schon was

Es ist der alte gute 3 Liter 6 Zylinder mit dem guten alten Sound und 218 Pferdchen, die den 1er doch flott voran kommen lassen.

Aus meiner Sicht eigentlich die Motorisierung, die Vernunft (also Kosten) mit dem Spass- u. Soundfaktor am ehesten zusammenbringt.

Copdland
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Alt 14.04.2008, 22:23     #779
Max Dornier   Max Dornier ist offline
Mitglied
 
 
Registriert seit: 11/2007
Beiträge: 81

Aktuelles Fahrzeug:
Die Fussmaschine...
Zitat:
Original geschrieben von toesrus
116i mit 150 PS als 1,6l-Soft-Turbo

118i mit 170 PS als 1,6l-Twin-Turbo

120i mit 190 PS als 2,0l-Soft-Turbo

123i mit 211 PS als 2,0l-Twin-Turbo

und die Autozeitschriften würden wohl wieder die 1er gewinnen lassen.

Darüber den 128i mit 231 PS und den 135i mit dann 340 PS .

Man wird ja noch mutmaßen dürfen. Der nächste September kommt ja bestimmt und darauf folgt meist ein neuheitenreicher März .

Unsereins fragt sich nur, wann es mit dem PS-Wahn ein Ende hat...
Also, um von mir aus zu gehen: ich trauere immer noch dem Klassiker der 80er nach: 320i E30.
Sexzylinder, 170 PS reichen da völlig aus (etwas Drehmoment vorausgesetzt). Ein 2,5 Liter zB. Das wäre mein Wunschfahrzeug: mit Sexzylinder, turbinenhaftem Lauf, ausreichend Leistung, traditionell gutem Fahrwerk, leistbar.

Die 4-Zylinder, ob Turbo oder nicht, sind da kein Ersatz, gerade im Cabrio. 4-Zylinder klingen i.d.R. nicht (Alfa sei ausdrücklich ausgenommen ), zumal eine ansprechendes Klangdesign gerade mit Turbo sehr schwierig zu realisieren ist.

Also: 120i mit 115PS, 123i (Soffturbo) mit 145, 125i (evtl. 2,5 Liter Sexer, oder im Sinne der Gleichteile-Strategie mit 3,0L ) mit 170 PS, der 135er ist ok, ein 3,0 Liter Sexzylinder mit rund. 240 PS um die Lücke zu füllen.

Das wäre mMn ideal, auch für BMW: ich meine, es würden sich mehr Kunden finden auf diese Weise...
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Alt 15.04.2008, 01:13     #780
freakE46   freakE46 ist offline
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DD-
Zitat:
Original geschrieben von Max Dornier
Die 4-Zylinder, ob Turbo oder nicht, sind da kein Ersatz, gerade im Cabrio. 4-Zylinder klingen i.d.R. nicht (Alfa sei ausdrücklich ausgenommen ), zumal eine ansprechendes Klangdesign gerade mit Turbo sehr schwierig zu realisieren ist.
Ein wohl klingender Reihenvierer ist schwerer zu erreichen als ein wohl klingender Reihensechser - vom prinzipiellen Standpunkt aus gesehen. Mit einem Turbo wird es noch etwas diffiziler: einerseits raubt er etwas Sound (mindernde Wirkung), andererseits wird oft ein sportlicher Sound "designed". Im Cabrio möchte man letzteres nur in Einzelfällen haben, in der Regel ist ein gelassener und kultivierter Sound erwünscht. Soundtechnisch betrachtet ist der großvolumige R6 die Optimallösung. Dazu kommt die Laufruhe, wobei man den R4-Motoren bei BMW nun auch nicht viel ankreiden kann. Der 125i wird vermutlich nicht so aufgeregt tönen wie der 130i, sich aber dennoch akustisch positiv bemerkbar machen.

Gegen den R4-Turbo spricht eigentlich nur, dass er keine 6 Zylinder hat. Mehr aber auch nicht. Wenn ich mich etwas von den Emotionen loslöse (fällt bei den Preisen des 1er Cabrio aber eher schwer - man muss ihm verfallen sein, um an einen Kauf zu denken), dann ist der R4-Turbo die bessere Lösung.

Zitat:
Also: 120i mit 115PS, 123i (Soffturbo) mit 145
Mit anderen Worten: du wünschst dir die 80er Jahre zurück? Da waren diese Leistungdaten aktuell. Heutzutage wird man nur zu hören bekommen, dass die Motoren nicht mehr zeitgemäß sind. Downsizing ist hingegen aktueller denn je. Hohe Literleistungen sind "Stand der Technik" (Floskel ist im positiven Sinne zu verstehen ).
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