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Alt 25.03.2002, 16:00     #21
Bavarian   Bavarian ist offline
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Zitat:
Original geschrieben von E36compact
Der Durchschnittsverbrauch soll bei 5,5 l/100 km liegen (nicht 5,7). Aber dieser Wert ist eben genau KEINE zugesicherte Eigenschaft (siehe mein Beitrag weiter oben).
genauso kenne ich die Regelung allerdings auch!

@Pardonner
Woher hast Du die Info mit den 25%?

Gruss
Bavarian
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Alt 25.03.2002, 16:03     #22
E36compact   E36compact ist offline
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Beiträge: 866

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Das Fehlen einer zugesicherten Eigenschaft gewährt gemäß BGB (Werkvertragsrecht) dem Käufer das Recht auf Wandlung oder Minderung. Aber genau dies wurde (zumindest bei meinem Kaufvertrag) ausgeschlossen, indem extra darauf hingewiesen wurde, dass es sich bei den Verbrauchsangaben nicht um zugesicherte Eigenschaften handelt. Eine Rückgabe dürfte damit schwierig werden.
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Alt 25.03.2002, 16:08     #23
Bavarian   Bavarian ist offline
Power User
 
 
Registriert seit: 07/2001
Beiträge: 10.206

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BMW 330dT, Porsche 997 (Black Edition), BMW M6
@E36compact

ist schon so ähnlich richtig, nur gibt das BMW nicht das Recht für zu grosse Abweichungen. Und jetzt fällt mir gerade ein Fall vom 1. Jura-semester ein. Gleicher Fall nur mit einem Gebrauchtwagen ... werde mal darin nachblättern, sobald ich zu Hause bin! Ist ja peinlich, dass ich so etwas vergessen habe!

Gruss
Bavarian
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Alt 25.03.2002, 16:15     #24
Pardonner  
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Geändert von Pardonner (15.09.2011 um 11:46 Uhr)
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Alt 25.03.2002, 16:43     #25
Kai   Kai ist offline
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Beiträge: 3.253

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323i 2.5 E46
Meist wird als Rechtsgrund für eine Wandlung gar nicht die zugesicherte Eigenschaft herangezogen, sondern das entweder allgemein als Sachmangel oder als "verkehrswesentliche Eigenschaft" angesehen; letztere führt zur Anfechtungsmöglichkeit. Vgl. http://bgb.jura.uni-hamburg.de/cd-de...3-autokauf.htm unter 4.b.bb oder http://www.jura.uni-sb.de/sr/iv0505.htm Und das tlw. schon bei 10-20 % Mehrverbrauch. Ich schätze mal, es kommt trotzdem zu wenig Retouren, weil die Kunden das Prozessrisiko scheuen (Beweis des Mehrverbrauchs unter den genormten Bedingen), weil die Nutzungspauschale recht hoch ist und häufig wohl auch einfach aus Unkenntnis.

Geändert von Kai (25.03.2002 um 16:53 Uhr)
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Alt 25.03.2002, 16:52     #26
Disco-Stu   Disco-Stu ist offline
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Registriert seit: 02/2002
Beiträge: 67

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BMW 320 d
wie fährt ihr denn alle ???
..jeden Gang ausfahren bis zum geht nicht mehr
also fahre meinen Diesel IMMER unter 6l !!!

mit einem Tank hab ich es letztens 1450km geschafft allerdings ist der LMM oder Turbo im Ar*** muss zur Werkstatt
aber ohne scheiss immer um die 5,5l früher

Disco
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Alt 25.03.2002, 17:13     #27
Bavarian   Bavarian ist offline
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Registriert seit: 07/2001
Beiträge: 10.206

Aktuelles Fahrzeug:
BMW 330dT, Porsche 997 (Black Edition), BMW M6
@Disco-Stu

welchen 320d fährst Du? Den neuen? Wie gesagt, den alten 320d mit 136 PS konnte man durchaus unter 6l fahren ...

Gruss
Bavarian
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Alt 25.03.2002, 17:13     #28
jonnycashV   jonnycashV ist offline
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Threadersteller
 
Registriert seit: 03/2002
Beiträge: 209

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320d 03/2000
Hi disco!

du hast wohl noch denn "alten" 136PS Diesel, oder? Der braucht auch weniger als der neue
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Alt 25.03.2002, 17:16     #29
Bavarian   Bavarian ist offline
Power User
 
 
Registriert seit: 07/2001
Beiträge: 10.206

Aktuelles Fahrzeug:
BMW 330dT, Porsche 997 (Black Edition), BMW M6
Sehr schön!!! DANKE KAI! Der Link verweist auf eine BGH-Entscheidung! Hier mal ein Auszug:

Wo die Grenze zwischen erheblicher und unerheblicher Abweichung von Verbrauchsangaben liegt, ist bislang höchstrichterlich nicht geklärt. Die bislang diesbezüglich ergangenen Entscheidungen betrafen überwiegend Fälle, in denen die Abweichung mehr als 20 % betrug. Für erheblich werden aber auch schon Verbrauchsabweichungen gehalten, die deutlich unter 20 % liegen ( OLG Oldenburg, NZV'88, 225 : 13 % ; OLG Saarbrücken, zitiert in Reinking / Eggert, Der Autokauf, 5.Aufl.,Rz.417 : Überschreitung im Drittelmix von ca. 15 % ). Der Senat hält eine Abweichung von den Verbrauchsangaben des Herstellers um - wie hier - 13 % im Drittelmix nicht mehr für unerheblich.

Der Kraftstoffverbrauch ist eines der wesentlichen Auswahlkriterien des Neuwagenkäufers. In Zeiten steigender Kraftstoffpreise und eines gesteigerten Umweltbewußtseins kommt ihm verstärkt Bedeutung zu. Der Wert des Fahrzeugs war vorliegend wesentlich gemindert. Der Pkw war somit mangelhaft.

[...]

Jetzt wäre nur noch zu klären, inwieweit der Anteil abgezogen wird, wenn man schon ein paar 1.000km damit gefahren ist, bzw. nach ein paar Monaten 'Einfahrzeit'!

Gruss
Bavarian
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Alt 25.03.2002, 18:33     #30
Kai   Kai ist offline
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Ort: D
Beiträge: 3.253

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323i 2.5 E46
0.67 % vom Neupreis pro 1000 gefahrene km. Nach 150 tkm ist das Auto also in den Augen der Rechtsprechung bei einem Wert von 0 angekommen
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