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Alt 28.05.2019, 15:40     #21
tom01   tom01 ist offline
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Zitat:
ich bin mir sicher der 1er wird ein erfolg. den jungen leuten heute die den einstieg zu bmw suchen ist zu weit über 90% egal ob front heck oder allrad...da gehts um multimedia, digitalisierung, online dienste,....und gerade im interieur geht der 1er wie schon der g20 einen modernen, technisch kühlen weg.

Ich frag mich, wovon bzw. womit die das bezahlen sollen. Einstiegspreise um 60.000 DM für einen rollenden Computer!

Zum Auto selbst fehlen mir die Worte. Frontantrieb! in einem BMW! Jaja ich weiß, 2er usw. Aber der ist ein Familienauto, das läßt sich das eventl. noch rechtfertigen, außerdem mußte ja die Fertigungslinie von VW vom Touran 1 irgendwo hin. Dieser Inhalt ist nur für angemeldete User sichtbar.

Wenn das der Einstieg für junge "Uhser" sein soll, sind die Tage des Heckantrieb in München gezählt! Bitte, Bitte, man muß nicht jeden Tanz tanzen. Mal sehen wenn der erste M mit Frontantrieb kommt. Heist dann wahrscheinlich "GTM" oder so. Dieser Inhalt ist nur für angemeldete User sichtbar.
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Das Schweigen wäre ein Eingeständnis, die Rechtfertigung eine Antwort auf den Verdacht. So verfahren alle Diktaturen mit ihren Gegnern
Jörg Baberowski

Geändert von tom01 (28.05.2019 um 20:55 Uhr)
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Alt 28.05.2019, 16:17     #22
freakE46   freakE46 ist offline
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Zitat:
Die roten Farbapplikationen der Sportline sind -zumindest beim F2x weitgehend abbestellbar. Bei meinem Cabrio sind nur noch die roten Ringe im Tacho/Drehzahlmesser übrig. Selbst die rote Lenkradziernaht war einzeln abwählbar.
Ja, die roten Zierelemente konnte man wahlweise abbestellen. Hier ist mir eben nur unübersehbar aufgefallen, dass selbst die Fußmatten diese rote Linie aufweisen. Wenn man ein wenig Pepp im Innenraum haben möchte, hat man entweder tristes Schwarz oder diese roten Linien, die sich beispielsweise mit blauem Außenlack furchtbar beißen. Aber okay, der Durchschnitt wählt ja eh farblos...

Noch dazu gibt es innen aktuell nur schwarzes und rotes Leder laut Konfigurator. Will man das farbige Leder, wird man zum M Sportpaket genötigt, das ich an der Front aber furchtbar hässlich finde. Allein die Platzierung der Nebelscheinwerfer. Dieser Inhalt ist nur für angemeldete User sichtbar. Den M135i, der ja auf dem M Sportpaket basiert, finde ich optisch noch halbwegs okay. Technisch dann schon nicht mehr, da kann es meiner Meinung nach genauso gut ein AMG A35, Golf R, Cupra Leon oder S3 sein...

Zitat:
Ansonsten gefällt mir der neue 1er bisher nicht wirklich, bin mal Gespannt wie er in natura rüberkommt. Und richtig spannend wird dann das 2er Gran Coupé.
Falls du es noch nicht gesehen hast: Das Gran Coupé wurde schon geteasert (Heckbereich) und Erlkönige gab es auch schon zu sehen, die nicht mehr so viel berbergen.

https://www.auto-motor-und-sport.de/...-daten-preise/

Hier habe ich auch diese massive, rundliche Front und die etwas pummeligen Proportionen. Das 4er Gran Coupé sieht deutlich schlanker, drahtiger, dynamischer aus. Optisch erwarte ich auch beim 2er Gran Coupé nichts, so kann ich wenigstens nicht zu stark enttäuscht werden. Und das würde ich wohl zwangsläufig werden...

Zitat:
Hoffe auch, dass bei den Motoren noch was stärkeres ohne Allradzwang kommt. Bisher war der 125i im Schatten des R6, aber jetzt könnte er interessant werden.
Einen 125i ohne Allrad glaube ich nicht, wenn sie den 120d nicht einmal ohne xDrive launchen und es sogar in den Sternen steht, ob hier der Fronttriebler nachgerüstet wird. BMW setzt allgemein stark auf xDrive (bei vielen Modellen optional, bei höher motorisierten Modellen verpflichtend) und beim UKL erst recht, wenn viel Leistung einem Vorderradantrieb gegenübersteht. Ein 120i (B48, ca. 192 PS) wäre allerdings durchaus denkbar auch ohne xDrive.

Beim Diesel ist es mit 400 Nm natürlich noch hässlicher, diese Wucht über die Vorderachse überfallen zu lassen, aber so ein kräftiger Benziner liegt auch schon bei rund 350 Nm, die aufgrund der kürzeren Gesamtübersetzung noch mehr Raddrehmoment bedeuten als beim Diesel. Den 225i Active Tourer gab es ja mal auch als Frontkratzer, mittlerweile sinnvollerweise nicht mehr. Selbst die 20i/20d-Motorisierungen mit rund 190 PS legen den xDrive nahe. Bei einem 120i mit rund 280 Nm sollte das aber noch mit den Vorderrädern mitunter funktionieren, wenn man sich beherrschen kann. Sonst geht es schnell ins Radieren über. Mit Hinterradantrieb waren auch die 252 PS des 2-Liter-B48 selten ein Problem.

Diese Antriebsproblematik war auch der Grund, weshalb mein Onkel den Active Tourer als 225i xDrive gekauft hat. Nach einer Probefahrt mit einem vorderradangetriebenen 220d Active Tourer war er bedient, was die Traktion betrifft. Er braucht die Leistung des 225i gar nicht, aber den 220i Active Tourer gibt und gab es nie mit xDrive. Dieser Inhalt ist nur für angemeldete User sichtbar. Vielleicht macht es BMW beim 1er auf gleicher Plattform ja ziemlich ähnlich.
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Alt 28.05.2019, 18:11     #23
Michael29   Michael29 ist offline
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LB
Hallo FreakE46,

Danke für den Link, das hatte ich schon gesehen. Klar, ein 4er Gran Coupé wirkt eleganter, aber ist mir mit knapp 4,70m schon fast zu groß. Auch der CLA liegt ja afaik bei 4,70m. Von daher gefällt mir die Idee eines 4-Türigen Coupés mit ca. 4,45m, muss man dann natürlich sehen wie es real wirkt.
Dass es den 2er AT 220i nicht mit Allrad gibt ist ein Glücksfall, so konnte ich meine Frau leichter zum X1 überreden Dieser Inhalt ist nur für angemeldete User sichtbar.
Hatte aber jetzt den 220i als Ersatzwagen und war positiv überrascht bzgl. der Traktion- und das trotz Winterreifen im Mai. Auch kam mir der Wagen agiler vor als der X1, wobei ich jetzt nicht weiss, ob das am fehlenden Allrad, am DKG oder am etwas geringeren Gewicht des AT lag.
Aber deshalb die Hoffnung, dass 231PS und 350Nm auch noch mit Frontantrieb gehen. Zumal ich ja mal den Astra H OPC mit ähnlichen Leistungsdaten hatte und den Wagen durchaus fahrbar fand.

Edit: Dann noch Sportline statt M-Paket und man dürfte preislich deutlich unterhalb eines M135i bzw. M235i liegen, ohne dass wirklich etwas Wesentliches fehlt.

Viele Grüße
Michael

Geändert von Michael29 (28.05.2019 um 18:21 Uhr)
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Alt 28.05.2019, 18:24     #24
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Zitat:
bist du wirklich dieser meinung?...der E87 hatte null ähnlichkeit und wurde anfangs als hängebauchschwein verschrieen. glubschaugen wurden ihm auch nachgesagt.

der F20 und der F30? die sind sich so ähnlich wie gustaf und gasthof...auch der wurde im vorLCI massiv gescholten, glubschaugen, polo rückleuchten, beim LCI hieß es dann Nasenbär....

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Vom Design her gebe ich dir recht. Ich hätte dazu schreiben sollen, dass ich mich auf die Technik beziehe.
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Alt 28.05.2019, 22:23     #25
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Nachdem ja auch die technischen Daten veröffentlicht sind kann man sagen:
Leichter geworden ist er durch die neue Plattform auch nicht. Der alte M135i xdrive hatte ein EU-Leergewicht von 1595kg, der neue wiegt mit 4Zylinder 1600kg...Dieser Inhalt ist nur für angemeldete User sichtbar.

Ich frag mich immer noch wo die Vorteile liegen. Die Heckantriebs-Plattform ist vom 3er da, wird auch für den 2er verwendet. Mitteltunnel nach wie vor vorhanden, scheint sogar breiter geworden zu sein Dieser Inhalt ist nur für angemeldete User sichtbar.

Achso...und von hinten sieht er wirklich eins zu eins aus wie ein Subaru Impreza:

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Alt 29.05.2019, 00:43     #26
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Zitat:
Klar, ein 4er Gran Coupé wirkt eleganter, aber ist mir mit knapp 4,70m schon fast zu groß. Auch der CLA liegt ja afaik bei 4,70m. Von daher gefällt mir die Idee eines 4-Türigen Coupés mit ca. 4,45m, muss man dann natürlich sehen wie es real wirkt.
Im Format der 1er Limousine (4,46 m) ist das wirklich ein durchaus deutlicher Unterschied. Im Alltag bevorzuge ich auch eher weniger Fahrzeug auf weniger Grundfläche, sofern natürlich die für mich relevanten Dinge (ohne jetzt ins Detail gehen zu wollen) immer noch gut erfüllt werden. Insofern ist eine kompakte Schräghecklimousine durchaus praktikabel. Ähnliches gibt es allerdings auch schon von Audi und Mercedes, wobei mir die A3 Limousine wirklich gut gefällt und die Stufenheck-A-Klasse durchaus akzeptabel proportioniert ist (hat mit dem kurzen, hohen Heck wiederum gewisse Analogien zu W201 und W202). Die neue Mazda3 Limousine finde ich sehr schick, ist mit 4,66 m Länge aber auch unheimlich lang für "Kompakt"-Klasse. Aber so ist das heute nun mal... Kompaktklasse-Kombis liegen heute oftmals um etwa 4,70 m.

Zitat:
Dass es den 2er AT 220i nicht mit Allrad gibt ist ein Glücksfall, so konnte ich meine Frau leichter zum X1 überreden Dieser Inhalt ist nur für angemeldete User sichtbar.
Ich glaube, der X1 wäre als Alternative nicht wirklich gegangen, die Carport-Einfahrt ist bei ihnen ohnehin schon eng genug und der X1 nochmals länger, höher und breiter (wenn auch jeweils nur um wenige Zentimeter). Hoch und übersichtlich sitzt man auch im 2er AT und vor allem steigt man altersgerecht bequem ein - beim X1 ist der Ein- und Ausstieg eventuell etwas beschwerlicher. Zudem wird das Beladen der Dachbox mit einem X1 wohl noch anstrengender, als es mit dem 2er AT ohnehin schon ist. Nein, ich glaube der X1 war nie eine Option bei meinem Onkel.

Zitat:
Hatte aber jetzt den 220i als Ersatzwagen und war positiv überrascht bzgl. der Traktion- und das trotz Winterreifen im Mai. Auch kam mir der Wagen agiler vor als der X1, wobei ich jetzt nicht weiss, ob das am fehlenden Allrad, am DKG oder am etwas geringeren Gewicht des AT lag.
Ich war auch überrascht, als ich den 225i xDrive mal in den FWD-Modus (Eco) geschickt habe. Auch hier kam ich mit der Traktion gut zurecht. Auf rutschigem Untergrund wird es im bergigem Terrain aber durchaus ekelhaft und diese Erfahrung musste mein Onkel beim Pobefahrzeug ohne xDrive eben machen. Er fährt im Winter eben auch in die Alpen zum Skifahren, da ist ein bisschen mehr Traktion und Sicherheit durchaus wünschenswert.

Zitat:
Aber deshalb die Hoffnung, dass 231PS und 350Nm auch noch mit Frontantrieb gehen. Zumal ich ja mal den Astra H OPC mit ähnlichen Leistungsdaten hatte und den Wagen durchaus fahrbar fand.
Fahrbar, ja. Souveränes Spaßvergnügen kam so aber nur mäßig auf. Diesen Motor hatte ich zweimal im MINI JCW (Vorderradantrieb), einmal offen mit Automatik, einmal geschlossen mit Kupplungspedal. Die Traktion ist da durchaus ausbaufähig, mit den 17"-Winterrädern war es mitunter aber schon echt grausam. Beim ähnlich motorisierten 1er würde prozentual wohl noch weniger Gewicht auf der Vorderachse lasten, es müssten also breitere Schlappen her (225er Breite liefert BMW serienmäßig beim 120d xDrive, optional bis zu 235er Breite) oder besser noch Allradantrieb.

Zitat:
Edit: Dann noch Sportline statt M-Paket und man dürfte preislich deutlich unterhalb eines M135i bzw. M235i liegen, ohne dass wirklich etwas Wesentliches fehlt.
Ein paar Kniffe hat BMW durchaus in den MPerformance-Modellen versteckt, auch wenn diese oftmals kleinerer Natur sind. Allein soundtechnisch dürfte es also sicherlich Unterschiede geben, aber auch mitunter Differenzen im Fahrwerks-Setup sowie eben die optischen Details an Front, Spiegel, Felgen und Heck. Man käme aber sicherlich nah an den M135i heran. Aber da wohl xDrive beim 125i F40 in Spe obligatorisch sein wird (wahrscheinlich verpflichtet BMW dazu) und die Automatik erst recht, dürfte der Preisvorteil mit optionalem M Sportpaket schon gar nicht mehr so dramatisch ausfallen, obgleich die MPerformance-Modell einen saftigen Aufpreis verlangen.

@ThunderRoad

Ich habe gestern diesen hier gesehen und direkt die Heckleuchten wiedererkannt. Dieser Inhalt ist nur für angemeldete User sichtbar.

Zum Infiniti Q30 ist es auch kein mehr so weiter Weg, wenn man von der hier wie beim Lexus deutlich abweichenden C-Säule mal absieht. Rein von den Karosserie-Proportionen her kommt der Nissan Pulsar auch erschreckend nah heran am neuen 1er. Mit Hinterradantrieb war der 1er da absolut eigenständig in seinen Proportionen.
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Alt 30.05.2019, 08:41     #27
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Moin,
also als Fan von Einser BMW´s muss ich ja leider gestehen, so wirklich kann ich mich noch nicht mit anfreunden. Ich wüsste jetzt nicht, ob ich nach dem 140ger nochmal einen Einer nehme. Der 118i in "schick" und Ausstattung kostet nicht grad wenig. Und wenn ich einen guten Fronttriebler für den gleichen Preis haben will, nehme ich eine GTI. Da hat man wenigstens eine Sperre drin, welche für Vortrieb sorgt.

Zahlen Leute wirklich soviel, um in einem BMW zu sitzen, dass sich dieser Aufpreis rechtfertigt? Hoffentlich geht das nicht nach hinten los.

Ist wirklich schwierig geworden, in letzter Zeit, sich mit der Marke zu identifizieren :/
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Zitat von Der_Stevie
Ist natürlich regional unterschiedlich, aber hier haben Geschwister meist keine Kinder zusammen.
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Alt 30.05.2019, 08:53     #28
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Zitat:
Und wenn ich einen guten Fronttriebler für den gleichen Preis haben will, nehme ich eine GTI. Da hat man wenigstens eine Sperre drin, welche für Vortrieb sorgt.
Oder Hyundai i30 N Performance. Hässlicher ist dieser auch nicht. Dieser Inhalt ist nur für angemeldete User sichtbar.

Zitat:
Zahlen Leute wirklich soviel, um in einem BMW zu sitzen, dass sich dieser Aufpreis rechtfertigt? Hoffentlich geht das nicht nach hinten los.

Ist wirklich schwierig geworden, in letzter Zeit, sich mit der Marke zu identifizieren :/
Hoffentlich geht es nach hinten los - irgendwie muss BMW doch kapieren, das Markenidentität ein sehr wichtiges Kaufargument ist und das Wegfallen von Alleinstellungsmerkmalen zur Beliebigkeit und Austauschbarkeit führt. Der alte 1er hatte, auch mit Glubschgesicht, seine Eigenständigkeit und das Talent, dynamische Fahrer zu überzeugen.

Wenn ich auf Sportlichkeit keinen so großen Wert lege wie auf Praktikabilität - aber auf die Marke BMW nicht verzichten möchte -, gibt es als Alternative auf gleicher Plattform immer noch 2er AT und X1. Nicht falsch verstehen: Für das, was sie darstellen, sind sie schon recht sportlich. Aber mit Hinterradantrieb ohne Lenkeinflüsse ist das nochmals eine andere Welt, vom nicht mehr genießbaren Reihensechser ganz zu schweigen.
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Alt 30.05.2019, 09:17     #29
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Ist halt die Frage, wie wichtig der Markt mit den Hatchbacks noch ist. Oder ob die kleinen SUV´s nicht mittlerweile wichtiger sind? Sowas wie T-ROC, X2, Arona und co. laufen bestimmt auch ganz gut…

i30N wäre an sich auch noch ganz nett, aber für mich zu Auffällig. Dieser Inhalt ist nur für angemeldete User sichtbar.
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Zitat:
Zitat von Der_Stevie
Ist natürlich regional unterschiedlich, aber hier haben Geschwister meist keine Kinder zusammen.
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Alt 30.05.2019, 11:36     #30
tom01   tom01 ist offline
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Zitat:

Achso...und von hinten sieht er wirklich eins zu eins aus wie ein Subaru Impreza:

Mich hat die Heckansicht spontan an den Opel Astra erinnert.
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