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Alt 13.11.2002, 08:58     #1
Jan Henning   Jan Henning ist gerade online
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OS-JH 75
Geräusche im E36 - ein unentdecktes Land...

Liebe Leser

Die Geschichte der seltsamen Klopf-, Heul-, Quitsch oder- Zischgeräusche ist eine Geschichte voller Mißverständnisse. Um hier für Aufklärung zu sogen möchte ich die bekannten Ursachen für seltsame akustische Phänomene im E36 mal auflisten, auf das hier in Zukunft nur noch die wirklich, wirklich rätselhaften Fälle eingehend diskutiert werden:

----------

Beanstandung: E36 - Taktgeräusche durch Wasserventil.

Ursache: Ungenügend entkoppelte Lagerung des Wasserventils.

Maßnahme: Im Beanstandungsfall sind in Verbindung mit weicheren Gummilagen (Tülle 64 12 6 910 076 und Block 64 11 1 387 472) bei: HR36+IHKS(E36/5): Wasserventile mono mit der Teilenummer 64 11 8 375 443 zu verbauen. IHKR/IHKA E36: Wasserventile duo mit der Teilenummer 64 11 8 375 792 zu verbauen. Die weicheren Gummilager sind seit Febr. 96, die Wasserventile ab ca. Juli/Aug. 96 in Serie.


Beanstandung: Klapper-/Klirrgeräusch aus dem Bereich der Instrumententafel.

Ursache: Zu nah aneinander verlegte Brems- und Kupplungsleitungen im Motorraum in der Nähe des linken Motorträgers.

Maßnahme:
1. Einbaulage überprüfen.
2. Ggf. Probefahrt auf Schlechtwegstrecken durchführen.
3. Für genügend großen Abstand zwischen den sich berührenden Leitungen sorgen.
4. Scheuerstellen nachbehandeln.


Beanstandung: E36 Klopf-/Klappergeräusche aus Bereich Kombiinstrument

Ursache: Geräuschquelle ist nicht tatsächlich in der Instrumententafel, sondern im Motorraum:
Oberhalb vom Bremsgerät an der Heizungstrennwand befindet sich ein Kabelbinderstützpunkt, an dem zwei dicke Kabelpakete (Motor und B+) und bei Benzinern der Gaszug angebunden sind.

Fehler: Binder nicht festgezogen oder aufgeweitet. Gaszug/Kabelpakete schlagen. Geräusch wird durch Gaszug zusätzlich verstärkt in den Fzg.-Innenraum übertragen.

Maßnahme: Gaszug zwischen den beiden dicken Kabeln "einpacken", Kabelbinder ersetzen und fest ziehen.


Beanstandung: Strömungsgeräusche (Gurgeln, Schleifen) aus dem Bereich der Instrumententafel bei warmem Motor und bei 900 - 1500 U/min.

Ursache: Drossel in der Rücklaufleitung für die Servolenkung mit Kühlschleife.

Maßnahme: Überprüfen, ob am Übergang zwischen Rücklaufleitung und dem Schlauch zum Servobehälter an der Rücklaufleitung eine Kerbe vorhanden ist. Wenn ja, die modifizierte Rücklaufleitung (TN 32 41 1 141 714) verbauen. Ab KW 20/96 Serieneinsatz der modifizierten Rücklaufleitung.


Beanstandung: Vereinzelt kann ein im Fahrgastraum wahrnehmbares störendes Tickergeräusch vorhanden sein.

Ursache: Körperschallübertragung von Anbindung des Tankentlüftungsventils (TEV) am Federbeindom (Karosserie) in den Fahrgastraum. Das TEV selbst ist in Ordnung.
Betroffene Fahrzeuge:
E36/M52 ECE
Produktionszeitraum: Serieneinsatz (September 94) bis Mai 97
E36/M52 US
Produktionszeitraum: Serieneinsatz (September 95) bis Juni 96

Abhilfe:
E36/M52 ECE
Verlagerung des TEV vom Federbeindom links (Karosserie) an die Sauganlage des Motors.
E36/M52 US
Entkoppelung des TEV.
(Beides aufwendig und nicht billig!)

Beanstandung: Sporadisch auftretende Zischgeräusche aus dem Belüftungsgrill Mitte bzw. aus dem Bereich des Handschuhfachs.

Ursache: Das Expansionsventil produziert beim Einspritzen des Kältemittels in den Verdampfer Schwingungen, die als Zischgeräusche hörbar sind.

Maßnahme: Im Beanstandungsfall ist das Expansionsventil mit Terostat IV zu ummanteln.

Vorgehensweise:
- Rechte Geräteseite öffnen.
- Expansionsventil freilegen.
- Mit Terostat IV Expansionsventil komplett (incl. den Anschlüssen) möglichst dicht einkapseln, bis das Zischgeräusch (Strömungsgeräusch) deutlich gedämpft ist. In der Regel reicht das Knetmassenvolumen einer Faust.

Teile:
Terostat IV TN 83 19 9 407 875


Beanstandung: Quietschendes Geräusch bei Kupplungsbetätigung.

Betroffene Fahrzeuge: E36 mit 6-Zylinder-Motoren (Fußhebelwerk mit Übertotpunktfeder)

Ursache: Relativbewegung der Übertotpunktfeder gegenüber dem Federhalter. Daraus resultieren Geräusche.

Maßnahme:
1. Fußhebelwerk freilegen (Verkleidung für Instrumententafel am Fußhebelwerk abbauen).
2. Kupplungspedal festhalten, Lagerbolzen der Übertotpunktfeder herausschieben, dann das Kupplungspedal nach oben ziehen und die Übertotpunktfeder abnehmen.
3. Die Gleitflächen (Stirnflächen) der Feder am Federhalter und die beiden Lagerpunkte mit Reconal FN 745 fetten, zusätzlich die Lagerungen/Gleitflächen des Kupplungsfußhebels.

Hinweise:
- Beim Einbau auf richtigen Sitz des Federhalters im Lagerbock achten!
- Darauf achten, daß beim Einbau der Unterverkleidung der Kupplungsfußhebel nicht an der Unterverkleidung streift!
Serie: In KW 22/1997 haben in der Serie geänderte Übertotpunktfedern eingesetzt. Diese haben einen geringfügig anderen Aufbau und sind ab Werk komplett gefettet.


Beanstandung: E36 mit IHKA hochfrequentes Zirpgeräusch aus dem Armaturenbereich.

Ursache: Befindet sich der Frischluftklappenmotor in Endstellung (auf oder zu) werden alle 20s vom IHKA E36 Steuergerät Überlaufschritte an den Frischluftklappenmotor ausgegeben. Bei jedem Anlauf des Frischluftklappenmotors sind o.g. Zirpgeräusche zu hören.

Hinweis:
Ein Tausch des Frischluftklappenmotors bringt keine Abhilfe.

Maßnahme: Ab IHKA E36 Softwarestand 37 sind die Überlaufschritte entfallen. Im Kundenbeanstandungsfall ist der Softwarestand zu prüfen und ggf. das IHKA E36 Steuergerät zu tauschen.
Prüfmodus:
- "AUTO" und "Heckscheibentaste" gleichzeitig drücken.
- Mit Hilfe der Gebläsewippe Test 12 anwählen und Softwarestand ablesen.
(Wenn dies nicht funktionieren sollte und kein Softwarestand angezeigt wird ist das Steuergerät wesentlich aktueller als Softwarestand 37)


Beanstandung: Auftreten von starken Dröhn-, Kreisch- oder Heulgeräuschen im Motorraum bei eingeschalteter Klimaanlage nach vorhergehender gleichmäßiger Fahrt bei mittlerer bis hoher Motordrehzahl.

Betroffene Fahrzeuge: E36 mit Klimaanlage (SA 530) oder Klimaautomatik (SA 534) und folgenden Motorisierungen:
- M41, M42 und M43 (alle 4 Zylinder) und
- M52 in Verbindung mit Länderausführung 801
- sowie alle E36/M52 compact.
Produktionszeitraum: September 1992 bis März 1998.

Ursache: Expansionsventil, nur in Verbindung mit Seiko Seiki Klimakompressor. Geräusch wird begünstigt bei verringerter Kältemittelfüllmenge (Undichtigkeiten).

Maßnahme: Im Beanstandungsfall ist folgendermaßen zu verfahren:
1. Kältekreislauf auf Undichtigkeit prüfen.
2. Kältekreislauf evakuieren, Kältemittel- und Ölmenge bestimmen
(weiterer Hinweis auf eventuelle Undichtigkeiten).
3. Eventuelle Undichtigkeiten des Kältekreislaufs beheben.
4. Expansionsventil tauschen:
- E36 compact: Teilenummer 64 11 8 384 379 verbauen.
- E36, außer compact: Teilenummer 64 11 8 372 436 verbauen.
5. Die unter Punkt 2. bestimmte Menge frisches Kältemaschinenöl einfüllen.
6. Klimaanlage mit der vorgeschriebenen Menge R134a neu befüllen
(Achtung: Klimaanlage reagiert auf zu hohe / zu niedrige Befüllung sehr empfindlich).

Hinweise:
Einsatztermine der optimierten Expansionsventile in der Serie:
E36 compact März 1998
E36, außer compact Dezember 1997
Getrieberasseln im Leerlauf:
Keinesfalls mit diesem Geräusch in Verbindung bringen.
Kontrolle: Getrieberasseln liegt vor, wenn das vorhandene Geräusch nach Treten der Kupplung verschwindet.
Riementrieb des Klimakompressors:
Keilrippenriemen auf korrekte Spannung (mit Seegergerät) und die Spannrolle auf Beschädigungen, Lagerschäden kontrollieren.


Beanstandung: Klapper-/Klickergeräusch aus dem Bereich der vorderen Stützlager auf Unebenheiten bei Langsamfahrt.

Diagnosehilfe: Deutlich hörbar bei leichtem Ein- und Ausfedern mit geöffneter
Frontklappe.

Betroffene Fahrzeuge: E36 Cabrio, Compact, Coupe, Limousine, Touring Produktionszeitraum: 04/95 - 08/97

Ursache: Relativbewegung aufgrund von Geometrietoleranzen im Bereich Federbeinverschraubung an der Karosserie.

Maßnahme: Im Beanstandungsfall Papierdichtung, TN 31 33 1 094 288, zwischen Federbeinstützlager und Karosserie verbauen.

-------------

Diese Liste erhebt natürlich keinen Anspruch auf Vollständigkeit. (Wie sollte die auch..... Dieser Inhalt ist nur für angemeldete User sichtbar. ) Motorgeräusche fehlen ganz!

Munter bleiben: Jan Henning
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"Was ist das entwertendste was Sie dem Recht, welches wir respektieren sollen, antun können? - Erlassen und vollstrecken Sie ein Gesetz das des Schutzes unwürdig ist." Akane Tsunemori
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Alt 13.11.2002, 09:19     #2
SixFeetDeep   SixFeetDeep ist offline
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Wenn Du das jetzt noch für den E46 hinbekommst, lass ich mir eine Ölkanne mit Deinem Namen
darunter auf den Rücken tätowieren. Dieser Inhalt ist nur für angemeldete User sichtbar.

Gruss
-Markus
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Alt 13.11.2002, 09:22     #3
Michael 320   Michael 320 ist offline
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Super, danke Jan! Dieser Inhalt ist nur für angemeldete User sichtbar.
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Gruß Michael
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Alt 13.11.2002, 09:25     #4
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@Jan Henning
Ich hasse solche lieblos hingeklatschten, kurz gehaltenen und schlampig recherchierten Beiträge ohne echten Mehrwert für den Leser... Dieser Inhalt ist nur für angemeldete User sichtbar.

































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Langsam bemitleide ich deine zukünftigen Patienten, denn für das Medizinstudium dürftest du nur noch ein Mindestmaß an Zeit erübrigen können.
In Zukunft werde ich um alle BMW-fahrenden Ärzte einen großen Bogen machen... Dieser Inhalt ist nur für angemeldete User sichtbar.

Gruß,
Heino
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Wenn man anne Decke guckt, kann man ganz schlecht schlucken...
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Alt 13.11.2002, 09:32     #5
Jan Henning   Jan Henning ist gerade online
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Zitat:
Original geschrieben von 520iTouring
Langsam bemitleide ich deine zukünftigen Patienten, denn für das Medizinstudium dürftest du nur noch ein Mindestmaß an Zeit erübrigen können.
Hallo

Die Sau von High-Tech-Dualprozessor-Linux-Gigabyte-Arbeitspeicherriese rechnet jetzt schon über eine Woche an den einem Datensatz meiner Doktorarbeit. Irgendwie muß man die Zeit ja füllen...

Munter bleiben: Jan Henning
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Alt 13.11.2002, 09:49     #6
520iTouring   520iTouring ist offline
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Zitat:
Original geschrieben von Jan Henning


Hallo

Die Sau von High-Tech-Dualprozessor-Linux-Gigabyte-Arbeitspeicherriese rechnet jetzt schon über eine Woche an den einem Datensatz meiner Doktorarbeit. Irgendwie muß man die Zeit ja füllen...

Munter bleiben: Jan Henning
Wie lautet denn der Titel?

Lass mich raten:
"Die Interdependenz olfaktorischer, akustischer und haptischer Reizüberflutung adulter männlicher E36-Fahrer und Selektion von mineralischen und synthetischen Schmierstoffen für Verbrennungsmotoren unter dem Aspekt der holistischen Orientierung der deutschen Kultur seit dem 30jährigen Krieg"

Gruß,
Heino
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Geändert von 520iTouring (13.11.2002 um 09:51 Uhr)
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Alt 13.11.2002, 10:40     #7
Markus_LAU   Markus_LAU ist offline
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NM-K-___
Hallo Jan,

da hast Du Dich ja wirklich ins Zeug gelegt Dieser Inhalt ist nur für angemeldete User sichtbar. .

Allerdings bereitet mir Dein Geräuschethread schon ein wenig Sorge Dieser Inhalt ist nur für angemeldete User sichtbar. , denn ich bin bisher von nervigen Geräuschen in meinem Coupé verschont geblieben. Allerdings könnte es ja auch sein, daß mein Gehör nicht mehr einwandfrei funktioniert Dieser Inhalt ist nur für angemeldete User sichtbar. .

Naja, vielleicht sollte ich mich ja schon mal in Deine Patientenkartei aufnehmen lassen Dieser Inhalt ist nur für angemeldete User sichtbar. .





Viele Grüße
Markus
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Alt 13.11.2002, 10:42     #8
MiBu325   MiBu325 ist offline
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Viele Grüße
MiBu325

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Alt 13.11.2002, 10:46     #9
HAN Oli   HAN Oli ist offline
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330 XI
noch ne frage an bmwmed. JAN *fg*

wie siehts mit dem geräusch aus?:

Beanstandung: Ab ca 160kmh, aus dem Cockpit ein lautes, dröhnen (mit quitschanteil).
Festgestellt: 1. Kommt nicht von Kupplung oder Getriebe (anderer gang bringt nix) 2. auskuppeln bringt auch nix 3. wenn langsamer wirds leiser und hört wieder auf 4. ab 200 hört das dröhnen auch auf.
Behebung: Lüftung auf "0", alle Düsen zu --> Geräusch weg.
Patient: meiner, 12/92,keine klima
ursache und medikament?? liegt wohl irgendwo am lüfter vom luftschacht oder sonstwas) Dieser Inhalt ist nur für angemeldete User sichtbar.

achso, tritt mittlerweile nur noch sporadisch auf.
__________________
cu, HAN Oli
_____
Userpage von HAN Oli
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Alt 13.11.2002, 10:56     #10
Jan Henning   Jan Henning ist gerade online
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Hallo

Ort dürfte klar sein: Die Lüftung. Laub drin? Gebläserotor beschädigt? Ablauf zugesetzt? Ich würde mich da mal auf die Suche machen.... Gitter vor den Scheibenwischern entfernen und mal ein tiefer Blick in die Eingeweide. Vor die Diagnose haben die Götter der Heilkunde leider die Untersuchung gestellt, nicht alles kann man mit Anamnese eindeutig identifizieren.... Dieser Inhalt ist nur für angemeldete User sichtbar.

Munter bleiben: Jan Henning
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