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Alt 30.11.2013, 17:25     #531
irvine99   irvine99 ist offline
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Ich glaube nicht an Ausfallorgien ob des neuen Turboreglements. Man hat da die 70iger und 80iger im Kopf wo das so war. In 2014 kann ich mir das nicht vorstellen.
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Alt 30.11.2013, 17:31     #532
wie   wie ist offline
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Ich hoffe ein bißchen drauf, mir ist inzwischen jedes Spannungelement recht. Aber wirklich dran glauben kann ich auch nicht. V.a. fehlt im Vergleich zu den fühen 80ern die Mischung aus schnellen, empfindlichen Turbos und weniger leistungsfähigen (v.a. im Qualifying) aber standfesten Saugern.
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Alt 01.12.2013, 00:27     #533
freakE46   freakE46 ist offline
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Ich glaube auch nicht daran, dass die neuen Motoren reihenweise hochgehen werden. Aber die Ausfallwahrscheinlichkeit wird sehr viel höher ausfallen und bis dato sind Probleme bei Ferrari und auch Mercedes im Umfeld zur Entwicklung bekannt. Die Haltbarkeit ist aber sicher nur ein Problem und vielen. Ich denke, am problematischsten wird die Abstimmungsarbeit und das Kraftstoffmanagement (Kraftstoffmenge ist noch weiter reglementiert!).

Der letzte Motorplatzer in der Formel 1, an den ich mich erinnern kann, ist schon etwas länger her. In der kürzlich abgelaufenen Saison waren es eher Nebenaggregate wie zum Beispiel eine streikende Lichtmaschine, die zum Ausfall führten.
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Alt 01.12.2013, 00:37     #534
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Die neuen Motoren werden mehr Drehmoment haben und mehr Kers wird auch mehr Zusatz Druck bringen. Die Schwachstellen werden die Getriebe und die Antriebswellen werden. Die Getriebe sind jetzt schon hart an der Grenze und das Problem wird sich verschlimmern
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Gruß Hauke
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Alt 01.12.2013, 11:34     #535
irvine99   irvine99 ist offline
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Zitat:
Zitat von freakE46 Beitrag anzeigen
...Der letzte Motorplatzer in der Formel 1, an den ich mich erinnern kann, ist schon etwas länger her...
Brasilien 2013
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Alt 01.12.2013, 21:45     #536
freakE46   freakE46 ist offline
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Zitat:
Zitat von Hauke Beitrag anzeigen
Die neuen Motoren werden mehr Drehmoment haben und mehr Kers wird auch mehr Zusatz Druck bringen. Die Schwachstellen werden die Getriebe und die Antriebswellen werden. Die Getriebe sind jetzt schon hart an der Grenze und das Problem wird sich verschlimmern
Stimmt. Die Belastung wird sicherlich nicht sinken. Und beim Drehmoment gibt es sicherlich - trotz Hubraumreduzierung um 33 % - auch eine gewisse Steigerung. Genaue Drehmomentwerte werden sicherlich nicht publiziert, aber man kann sicherlich davon ausgehen, dass zur Bewahrung einer möglichst konstanten Belastung (und natürlich zum Zweck einer optimalen Performance) das höchste Drehmoment entweder als Plateau auftritt oder schrittweise bis zum Revlimit (15.000 U/min) ansteigt. Den neuen Motoren werden 550 bis 600 PS nachgesagt. Bei Maximaldrehzahl wären das nur 280 Nm. Wirklich weniger hatte der hochdrehende 2,4-Liter-V8 (max. 19.000 U/min laut Reglement) auch nicht zu bieten.

Natürlich ist das nur eine grobe Berechnung am obersten Ende. Allerdings ist bei den Saugern ersichtlich gewesen, dass sie erst ab ca. 16.000 U/min richtig gebissen haben, sprich: Irgendwo zwischen 16.000 und 18.500 U/min dürfte das Drehmomentmaximum gelegen haben. Knapp 300 Nm waren das möglicherweise auch schon! Beim 1,6-Liter sind es vielleicht 350 Nm, mehr würde aktuell ich nicht glauben. Aber mit KERS sieht die Sache natürlich wieder anders aus. Und aufgrund der schwerern Motoren kann man die Getriebe und die Antriebswelle auch nicht endlos robust auslegen, trotz 48 kg Gewichtsbonus.

Wie gesagt: Exakte Werte werden wohl nur ungern publiziert (warum eigentlich? ).

@ irvine

Eigentlich hatte ich mehr den typischen, einnebelnden Motorplatzer alà Honda im Sinne, die nach Möglichkeit final noch in Flammen aufgingen. Den Ausfall von Grosjean war irgendwie unspektakulär. Was war da genau defekt?
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Geändert von freakE46 (01.12.2013 um 21:48 Uhr)
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Alt 01.12.2013, 21:59     #537
irvine99   irvine99 ist offline
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Zitat:
Zitat von freakE46 Beitrag anzeigen
@ irvine

Eigentlich hatte ich mehr den typischen, einnebelnden Motorplatzer alà Honda im Sinne, die nach Möglichkeit final noch in Flammen aufgingen. Den Ausfall von Grosjean war irgendwie unspektakulär. Was war da genau defekt?
Sehr unspektakulär...
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Alt 01.12.2013, 22:26     #538
freakE46   freakE46 ist offline
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Zitat:
Zitat von irvine99 Beitrag anzeigen
Ich weiß auch, warum ich das nicht mitbekommen habe. In der dritten Runde wurde ich etwas vom TV-Geschehen abgelenkt, da ich zuvor (hatte mich selbst gerade geärgert, da das unmittelbar nach dem Start war!) gerade klingelnd an die Haustür gebeten wurde. Der Motorplatzer von Grosjean wäre mir sicherlich in Erinnerung geblieben.

Nun gut, in dem Punkt hast du mich wirklich ertappt.

Insgesamt fand ich die Motorenproblematik in der Saison 2013 weniger brisant. In den Jahren zuvor gab es weitaus häufiger kapitulierende Antriebsaggregate zu bestaunen. In dieser Saison waren es mal wieder die Reifen.

In der nächsten Saison ist es dann wieder der gesamte Antriebsstrang. Sollte man dem hier http://www.auto-motor-und-sport.de/f...4-6459448.html Glauben schenken, dann ist bei einer (reinen Motor-?) Leistung von ~ 750 PS (also annähernd wie in den V8-Saugern) mit einem saftigen Drehmoment zu rechnen.
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Alt 03.12.2013, 18:43     #539
Andreas1984   Andreas1984 ist offline
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