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Alt 18.05.2005, 16:02     #11
Blue Rabbit   Blue Rabbit ist offline
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Beiträge: 5.662
Zitat:
Original geschrieben von Sideshow
Das mit dem Preis ist halt schon so eine Sache...

Z.B. 130i vs. A3 3.2

Bei Audi bekomme ich bei +/- gleicher Ausstattung und gleicher Power zum ca. selben Preis (eher noch etwas tiefer) noch Allrad dazu...

Da kann man sich schon Fragen, was noch objektiv für den BMW spricht.
Ausser man will den VW Konzern nicht unterstützen!

Gruss
Side
austattungsbereinigt geben sich a3 und einser nichts. ich hatte kürzlich genau diese entscheidung zu treffen (einser o. a3), die entscheidung viel zugunsten des bmw.

pro bmw:
- weniger wertverlust
- besseres navi
- besseres handling
- 2 stufiges dtc (esp)
- hinterradantrieb
- gute sitzposition/sitze
- kein allrad (in meinem landkreis sind strassen asphaltiert)
- benötige nur eine werkstatt
- sehr gute anbringung des dachträgers und der ahk
- leicht
...
- ist halt ein bmw

contra bmw:
- haptik/optik armaturentafel

da muss man sich natürlich fragen was objectiv für den a3 spricht, es sei denn man hat persönlich ein problem mit bmw

ciao claus
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Alt 18.05.2005, 17:20     #12
Sideshow   Sideshow ist offline
Mitglied
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Ort: Zürich
Beiträge: 55

ZH
Zitat:
pro bmw:
- weniger wertverlust
- besseres navi
- besseres handling
- 2 stufiges dtc (esp)
- hinterradantrieb
- gute sitzposition/sitze
- kein allrad (in meinem landkreis sind strassen asphaltiert)
- benötige nur eine werkstatt
- sehr gute anbringung des dachträgers und der ahk
- leicht
...
- ist halt ein bmw

contra bmw:
- haptik/optik armaturentafel
Zu deinen Punkten:

- der A3 gilt als bestes Auto in Sachen Wertverlust
- Allrad kann auch bei Nässe oder Schnee von Vorteil sein
- nur eine Werkstatt

Gruss
Side
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Alt 18.05.2005, 17:30     #13
Blue Rabbit   Blue Rabbit ist offline
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Registriert seit: 02/2002
Beiträge: 5.662
Zitat:
Original geschrieben von Sideshow
Zu deinen Punkten:

- der A3 gilt als bestes Auto in Sachen Wertverlust
- Allrad kann auch bei Nässe oder Schnee von Vorteil sein
- nur eine Werkstatt

Gruss
Side
zum 1er gibt es noch keine aussagekräftigen statistiken zum wertverlust. erfahrungsgemäß wird er besser liegen, siehe e46 vs. a4.
allrad ist in 99,99 % aller fahrsituationen von nachteil, auf dieses 0,01% kann ich verzichten.
ich habe bereits bmw's und eine gute werkstatt. eine gute werkstatt ist gold wert. mit einem audi wäre ich da ein unkalkulierbares risiko eingegangen.
ausserdem kenne ich die bmw technik besser, cross over parts etc.

ciao claus
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Alt 18.05.2005, 22:01     #14
Sideshow   Sideshow ist offline
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Registriert seit: 02/2005
Ort: Zürich
Beiträge: 55

ZH
Zitat:
allrad ist in 99,99 % aller fahrsituationen von nachteil
Wenn du meinst...

Zitat:
mit einem audi wäre ich da ein unkalkulierbares risiko eingegangen.
Ein wenig sehr übertrieben...

Zur Technik noch etwas:
DSG ist auch nicht zu verachten. Fehlt bei BMW leider.

Gruss
Side
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Alt 18.05.2005, 23:30     #15
Blue Rabbit   Blue Rabbit ist offline
Senior Guru
 
 
Registriert seit: 02/2002
Beiträge: 5.662
@sideshow

da ich weder in unerschlossenem outback wohne, noch rallys fahre, sondern eher mal rennstrecke, ist für mich ein allrad nutzlos, bzw. kontraproduktiv, weil in fast jeder hinsicht lahmer und ineffizienter.
leute die mit frontantrieb aufgewachsen sind sehen im allrad natürlich einen quantensprung.

keineswegs übertrieben - es gibt fast keine ordentliche werkstatt, gleich welcher marke.

DSG ist in der tat in jeder hinsicht besser als ein tiptronic wandlerautomat.
soviel ich gehört habe wird bmw soetwas ähnliches konstruieren (zsg), und wahrscheinlich dabei die derzeit grössten nachteile des dsg ausmerzen:

1) gewicht (knapp 90 kg)
2) bauraum - nur für quereinbau und frontantrieb geeignet
3) max. 330 Nm

allerdings fehlt mir das dsg - zsg nicht, weil ich es im kleinen einser eh nicht genommen hätte.
automaten sind gut im grosstadtverkehr und stau. beides wird eher selten vorkommen. ob ich dsg wippen schalte, oder manuell ist mir im endeffekt wurscht. da dsg einen leichten effizienznachteil hat (höhere reibungsverluste) und o.g. nachteile wäre es bei diesem kleinen fahrzeug eher uninteressant - 60kg mehrgewicht würden schon spürbar auf die performance drücken.
immerhin hat bmw mit dem smg etwas was in dieser qualität nichtmal ein ferrari hat und ansonsten eh kein anderer autohersteller.
es ist leicht, renn(strecken)tauglich und alltagstauglich.

ciao claus
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Alt 23.05.2005, 18:48     #16
firestarter2004   firestarter2004 ist offline
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Registriert seit: 07/2004
Beiträge: 2.112
Zitat:
Original geschrieben von Blue Rabbit
allrad ist in 99,99 % aller fahrsituationen von nachteil
Ne is klar. Wird jeder Tester bestätigen
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Alt 23.05.2005, 19:16     #17
DanObe   DanObe ist offline
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Registriert seit: 05/2002
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Beiträge: 5.673

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Zitat:
Original geschrieben von firestarter2004
Ne is klar. Wird jeder Tester bestätigen
Ja ne willst du was anderes behaupten? Wenn du nicht ständig im Tiefschnee unterwegs bist bringt dir ein Allrad soviel wie ein Kropf.
Allrad ist schwer, Allrad hat nen schlechten Wirkungsgrad, Allrad säuft.

Grüsse
Daniel
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Alt 23.05.2005, 23:47     #18
manuelf   manuelf ist offline
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Registriert seit: 01/2003
Beiträge: 295

Aktuelles Fahrzeug:
X3 2.0d; Z4 Coupe 3.0si
Zitat:
Original geschrieben von DanObe
Ja ne willst du was anderes behaupten? Wenn du nicht ständig im Tiefschnee unterwegs bist bringt dir ein Allrad soviel wie ein Kropf.
Hmm - letzter Winter war auch downtown München ziemlich schei**e. In der Strasse, wo ich park n ride mache war am Rand 2 Wochen lang soviel Schnee-Match, dass ich 4 mal abends ne Ewigkeit gebraucht habe wegzukommen - meine arme Kupplung Einmal gings nur mit Anschiebe-Hilfe.... da hab ich mir echt Allrad gewünscht.

Und ansonsten is so ein Allrad auch nicht schlecht, um bei regennasser Strasse zügig von der Ampel wegzukommen - und regnen tut's wirklich viel genug hier
Im Prinzip ist der Einwand ja schon richtig mit "säuft und schwer", etc.
Aber die Audi Quattros sind m. E. nicht so schlecht... Zumindest besser als so n 330xi - BMW hat das scheinbar nicht so drauf - wie der 330xi in den Fahrleistungen gegen den 330i einbricht ist schon traurig - und so hochgelegt sieht der 330xi optisch auch nicht gut aus....

ciao,
Manuel
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Alt 24.05.2005, 07:44     #19
James Bond   James Bond ist offline
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Zitat:
Original geschrieben von manuelf
Zumindest besser als so n 330xi - BMW hat das scheinbar nicht so drauf - wie der 330xi in den Fahrleistungen gegen den 330i einbricht ist schon traurig - und so hochgelegt sieht der 330xi optisch auch nicht gut aus....
ciao,
Manuel
...dann wart mal auf den X-Antrieb im neuen 3er und dem aktuellen 5er ab,
die soll´n ja jeweils auf dem X3-/X5-Prinzip bauen und mit der aktuellen Ausführung gab´s bisher fast nur lobende Worte!
__________________
Beste Grüße, Flo
VOLVO V60, D4/5-Zyl., GT, Momentum + R-Design, powerblau...

www.ems-sportstudio.de /// www.moterium.de
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